Orange & Black / Philadelphia Flyers

То новость, то ли в тему Ростер надо. Покусанный вернулся.

Recalled right wing Steve Downie from the Philadelphia Phantoms of the American Hockey League.

_________________
Все о драках в хоккее

Понятно, что мы сейчас не в положении какого-нибудь "Нью-Йорк Айлендерс" или "Лос-Анджелеса", и тем не менее.

Сначала занимаем несуразное для нашего ростера 5-е место в конфе по итогам регулярки, а затем с позором вылетели в первом раунде.

Кто виноват, и что делать?

_________________
Let me speak from my Hart

Дерф...От нашего мнения,конечно,ничего в ростере не изменится ...Но кое-что уже понятно и нам ,и (по инфе оттуда) Гомеру...Вратаря будут искать другого..ДжейБо -будут стремиться подписать(Флорида уже интервью раздает ,что они его агента найти не могут для переговоров,тут все понятно Хотя на него очередь щас из умных ГМ -ов выстроится)...Кнубл не тянет уже и много хочет,Гомер думает по нему и не в его пользу...
Хэтчер свалил из ростера-это 3,5 ляма ...Правда, в следующем сезоне Лупул поднимется еще на 1,5 ляма(4,250 на ближайшие 4 года).Картс получит в плюс еще 750 тыщ,так что траты по контрактам текущим еще будут...Все упирается в бабосы,как всегда...На топ-дефендера деньги нарежем и в потолок уложимся...А вот на воротчика топового может и не хватить... (Бирон,Нитти,Кукконен,Альбертс,Кнубл-UFA.Апшелла с его безумными запросами мы слили на Карчиллу(515 тыщ в следующем году) Гомер рулит)...В остальном спасибо простому парню Денни Бриеру и его невь...му контракту...До 2013 года он меньше 7 лямов в год у нас получать не может...Потом 3 и 2 ляма соответственно...Обменять мы его без его согласия не можем...Тут не до жиру( ),быть бы живу...КАк то так...

Выгнать пол-состава. Бирона можно отдать. Нужно наигрывать Нитти первым номером, ибо, имхо, он всётаки покачественнее Марти играет. Только Стивенс этого не видет. Что касаетца Студента - то его ссаной метлой в юниоры. Нам нужен тренер.

Проголосовал за пункты 2 и 3.

Со Стивенсом Кубка нам не видать, это уже аксиома. В моем понимании.

Вождя можно оставить, так как спецбригады у нас все же не самые худшие и личность как ни крути харизматичная.

Нужен опытный и жесткий тренер, но без закидонов а-ля Майк Кинэн.

Если будет нормальный наставник - приглашение нормального вратаря (по крайней мере избавление от Бирона) и топового дефа решит многие игровые проблемы.

С кем-то из форвардов ради этого предется расстаться. Кнубл понятно, что уходит.. нужно что-то придумать с Бриером или Хартнеллом. Если Холмгрен разрулит эту ситуацию - честь ему и хвала. Пока в него скорее верю. Если же нет, можно задуматься и о четвертом пункте.

_________________
Let me speak from my Hart

Вопросы поставлены не совсем удачно.
Единственно, в кого верую - в Холмгрена. Должен он найти выход.

Дерф...Гомер нас из такой жо... вытянул за 2 года,что его менять-это из разряда самоубийства...С Бриером он погорячился и ты знаешь почему,тогда мы любого "топового" центра за подарок судьбы считали...Теперь же Денни упирается и никуда ехать не хочет,а все делают в команде вид,что так оно и надо...Хартнелла ты вообще зачем упомянул,не понятно...Чел пахал всю регулярку,показатели в этом году выросли...Жесткий игрок,может дать в морду,жена у него вменяемая и с Джиной Линн не дружит Со следующего года его зарплата будет только падать (на свои 4 ляма он заипато играет)... Дай ему шанс...

В том и дело, что Хартнелл на 4 с лишним ляма тянул только в этом сезоне, и то если вывести ПО за скобки.

Холмгрену надо уже что-то сделать с защитой. Столько проколов здесь - шопипец.

_________________
Let me speak from my Hart

Вариант 2 + студента на хуй! dan грамотно все расписал. основные проблемы - ебанутый контракт херувимчега - х.з. как вырулить ситуёвину и студентик

_________________
O'n'B - R.I.P.

выбрал последние 4 пункта

_________________

Конечно костяк надо оставлять, хотелось бы, чтобы в следующем сезоне у нас была нормальная чеккерская тройка, не с х3 какими Россами, Нодалями, Котярами и Лупалами, а с товаричами которые проф. это делают, убивают игру лидеров команды соперников. В защите надеюсь все-таки заполучим ДжейБо и сбагрим в Эдмонтон Бриера . С воротчиками ваще засада....думаю надо давно уже было дать шанс Нитти....без нервотрепки....типа...парень мы верим и у тебя есть кредит доверия.

_________________

в первую очередь тренерский штаб конечно же
с таким нападением так бездумно и примитивно играть... Рич, Ганье, Бриер, Кнубль, Жиру, Картс эти люди видят поляну с ними можно и нужно играть в комбинационный хок. а что мы видим? вброс шайбы и догонялки. К тому же большинство наших напов(за искл Бриера разве что и мож Лупула) не брезгуют в отборе отрабатывать. почему это не использовать??? ведь если грамотно построить игру нападения нагрузка и на оборону сразу снизится, и на воротника. все предпосылки есть, голову надо подключать. не считаю что нужен Джейбо или кто-то вроде, лучше 2-3 грамотных и опытных, но незвездных дефа взять, а иначе опять под кепку все будет забито. к Холмгрену тоже вопросы. Перед КС не взять опытных дедов-кубковыхбойцов? что Жиру и Россы нам кастрюлю должны выигрывать. да ведь и Рич с Картсом зелены ищо. дэдлайн прос..пали вот и получаем
по поводу Бирона видимо все солидарны. вчера после 4 шайбы у него такие глаза были, типа не бейте, ребята...дома стена должна быть, а не сетка. но новый вратарь, пусть даже и Лю, ничего в одиночку не решит
ну и Коте нахуй с пляжа, что за мешок у нас в роли бойца?
и еще.. в течении сезона уже писал, но повторюсь. здоровых парней нам нужно брать. быстрые, юркие, настойчивые малыши это хорошо. но ведь силовую пингам проигрываем(в том году вашики и монрояль как минимум нам не уступали), на пятаке у чужих ворот почти не играем, трафик надо ж создавать. а то у нас кроме пиндоса никто толком перед воротником устоять не может.

все это реально осуществимо имхо, пусть даже результат и не в следующем году будет, а через сезон-пару

Вопрос поставлен серьезный, а решать мы (МЫ - как будто что-то от НАС зависит) пытаемся как-то как всегда.

Я хотел проанализировать сезон, и игру в сезоне многих игроков по-отдельности, но, наверное, эта тема не об этом. Так что придется сообщить пару выводов без анализа.

Я НЕ думаю, что дело в Бироне. Эт РАЗ.
Я НЕ думаю, что дело в Стивенсе. Эт ДВА.

Такое уже было, и вы все это прекрасно помните. "Нахрен Чеко и Барбер не рулит!" - "Уберите Эша и этого придурка Хичкока!" "Нахрена купили пенсионера Хэккета?" Или мне это все приснилось? Ну что, остается только по-советски сетовать, что не тех заменили опять на не тех... Ах да, как же я забыл: "Clarke must go!" и сайт clarkemustgo.com - никто не помнит? Гомер лучше Кларки? А что скажет купечество завтра, а если вдруг след сезон не заладится? Тогда Холмгрен - тоже дурак? Хорошо, давайте тогда определимся, КОГДА ЭТО ВСЕ НАЧАЛОСЬ, чтобы иметь ОТПРАВНУЮ ТОЧКУ - на что ориентироваться! Мы хотим что-то построить, давайте определим, на что равняться.

Я понимаю, тенденция не ахти. Если я ничо не путаю, 70-е: 4 финала - 2 кубка, 80-е: 2 финала - 0 кубков, 90-е: 1 финал - 0 кубков, 00-е: вообще никуа. В 70-е у нас была целая команда - Broad Steer Bullys, в 80-е мы были командой Токкета, Проппа, Пулена, Керра, Хоу, Хекстолла, в 90-е - командой Линдроса-Ренберга-ЛеКлера и снова Хекстолла (как минимум), а как запомнят команду 2000-х? Да и запомнят ли ее одной командой, или все же двумя - одна была с Реником, Примо, Дежарденом, другая - теперь...

А с другой стороны - 5 сезонов без ПО - с 90-го по 94-й? Это же было, и чего тока ни делали. Все помнят The Legion of Doom, а кто помнит такую троку, как Crazy Eights? В которой атец Марк Рекки должен был как бы воспитывать молодого Эрика Линдроса...

А теперь по двум моим пунктам:

БИРОН. Нестабилен. Иногда выручает, иногда совсем нет. Уровень - средний для НХЛ. Не провальный, но и не топ. Таких вообще говоря, в лиге - большинство. Он ничем не лучше и не хуже того же Чекманека, которого так же мы гнали сцаными тряпками несколько лет назад (чудил он сильно тоже). ИМО, проблема наша - в наличии двух равных по уровню вратарей. Либо дайте Ниитти расти, возьмите ему бэкапа, либо сделайте его бэкапом самого. Проблема только в том, что для Нииттюмяки сложно подобрать "основного вратаря". Это должен быть чел уровня Бродера... но тогда и Нитти свалит - чего сидеть-то безвылазно? С другой стороны, вспомните Детройт с Гашеком и Осгудом, потом с Осгудом и Конклином... И вспомните никакущий Монреаль последних двух лет... с подобной же вратарской ситуацией. И вообще, господа, а кто нам нужен? Бродера или Люонго мы не купим - ни бюджета нету, да и не продаст никто. Шило на мыло? ИМХО, классного кипера нужно растить... а это долго, как минимум, да и может не оправдаться. Лучший материал, пока себя не дискредитировавший - Анттеро. Потому что если в начале 80-х можно было купить/задрафтовать готового Линдберга, то теперь все разобраны уже лет с 14... когда говорить о том, что из кипера выйдет, совсем рано....

СТИВЕНС. Очень просто: имя, сестра? Назовите мне ФАМИЛИЮ человека, который должен прийти вместо? Наверное, это должен быть кто-то новый, как в свое время молодой начинающий Кинен. Ну вот, у нас Стивенс пришел. Команда из жопы вылезла и стала местами что-то показывать... Соотношение "потенциальная звездность/реальная отдача" только вот совсем не очень. Но кто? Нам нужен дядька, творец химии? Мож, Беруби? Да и потом.... у нас такая чехарда с тренерами последние годы. Мы берем тренера, и хотим чтобы за полтора сезона он выиграл КС. Иначе - в жопу, пробуем следующего... Возьмите уже тогда кого-то хорошего, и дайте ему лет 5...

Знаете, иногда я думаю, что место вице-президента (да и ГМ) Флаерз - штука хорошая и денежная, все тя уважают, все такое, но лучше бы Кларки открыл нечто вроде курсов повышения квалификации, или школы хоккейного мастерства для игроков/проспектов Флаерз... И показывал бы, прежде всего, как надо РАБОТАТЬ. И еще Шульца бы взял туда "преподавать". И всех вновьпришедших - в обязательном порядке месяца на полтора-два - туда, перед тем, как на лед в форме ФФ выпкускать... Ну или бы детишек растили для команды... все больше толку было бы.

Не стал выбирать варианты ответов, ибо, на мой взгляд, все они односторонние, и даже сумма ни о чем.

_________________
Say nothing, do nothing — and be nothing
Fred Shero

И вот что еще:

Мы в некотором смысле пережили смену поколений: от состава четырехлетней давности не осталось практически никого. Ушли атцы и деды - Реник, Примо, Рико, ушло время, когда мы покупали Амонти и Жамнова, пришло время, когда плоды селекционной работы начали зреть - молодежь частично подошла к кондициям.

У нас есть Ричардс, Картер, Жиру, Парент, Кобурн - эти ребята УЖЕ чего-то стоят и могут играть в хороший хоккей. Ожидаются - пусть и необстрелянные, Марун, Римсдайк, Маршалл. Есть не по-евросски неплохой Сбиса. Есть Карсилло и Эшем, вписавшиеся в команду. Считай, полкоманды потенциальных, как минимум, атцов. И - молодых. Я помню, как мы каждый год сетовали, что у нас-де в составе одни дедушки, их любая бегущая баффала на одном коньке объедет, и что к третьему раунду ПО у нас нет топлива... Теперь на это вроде жаловаться нет смысла - сами должны всех объезжать.

Так вот, не знаю, как, но если мы сумеем воспользоваться этим материалом наилучшим образом - будет у нас все очень хорошо. Если не сумеем - стыд нам и позор.

_________________
Say nothing, do nothing — and be nothing
Fred Shero

Stevens will be back
General manager Paul Holmgren said coach John Stevens would return

_________________
Все о драках в хоккее

Фила 2008...
5 - Braydon Coburn
6 - Randy Jones
12 - Simon Gagne
13 - Daniel Carcillo
15 - Joffrey Lupul
17 - Jeff Carter
18 - Mike Richards
19 - Scott Hartnell
22 - Mike Knuble
25 - Matt Carle
28 - Claude Giroux
30 - Antero Niittymaki
36 - Darroll Powe
41 - Andrew Alberts
42 - Jared Ross
43 - Martin Biron
44 - Kimmo Timonen
45 - Arron Asham
48 - Daniel Briere
77 - Ryan Parent

Фила 1975

1 - Bernie Parent
2 - Ed Van Impe
3 - Tom Bladon
6 - Andre Dupont
7 - Bill Barber
8 - Dave Schultz
9 - Bob Kelly
10 - Bill Clement
11 - Don Saleski
12 - Gary Dornhoefer
14 - Joe Watson
16 - Bobby Clarke
18 - Ross Lonsberry
19 - Rick MacLeish
20 - Jim Watson
25 - Ted Harris
26 - Orest Kindrachuk
27 - Reggie Leach

Bernie Parent, Ed Van Impe,Tom Bladon,Andre Dupont,Joe Watson,Jim Watson.Где то здесь видимо отгадка различий между командами и коренится...Защита и Тим-спирит у АТЦОВ в 1975-ом были на лицо.Мочились все.Они не верили ,что кто-то может у них выиграть,а другие не верили,что могут у Филы победить(Харизма + химия).То ,что Райан Парент-новый Ван Имп,извините,не верю... По Карле Стивенс тут интервью дал-"новый мессия",блюлайнер будующего Это на полном серьезе вещается филадельфийским СМИ...Альбертс сидел бы в запасе в 1975(он бы с Дюпоном и бухать за стол не был бы допущен).Ренди Джонс кореш Стивенса -сравним с Уотсонами
Берни щас у нас зовется Марти Бироном...Команда молодая у нас,опыта щас не хватает-это верно.Но и Кларку было 26 лет,когда он кубки выигрывал.Реджи-25,Барберу-23 года.Шульцу-26,Салески-26,Дюпону-26,Келли-25 лет,Маклишу-25,Блэйдону-23 годка.И они отмазок на возраст не искали ,а кубки привозили...Иначе всегда будет так-сначала слишком молоды,затем слишком стары...Как то так...

Да никто и не говорит, что Райан Парент - новый Эд ван Имп...

Хотя бы потому, что ван Импов больше в лиге нету. Нет Джо Ватсонов, нет Бобов Келли... Назови кого-нить похожего на любого из них - по игре, по настрою, по заряженности - за последние лет 10. Не у нас, во всей лиге.

Хоккей - наверное, УВЫ! - стал другим. Личностей стало меньше.

Что абсолютно точно, и чего сейчас не хватает нам более всего:


+10000000000000000000000

А только что делать-то? На кого менять Бирона, Джонса, Карла, Стивенса????

_________________
Say nothing, do nothing — and be nothing
Fred Shero

Интересная дискуссия.

Во многом согласен с Лиззирдом, про центр подготовки и все такое прочее. Помнится, кто-то выражал сомнения в том, что наши нынешние игроки вообще знают о том, чего их команда добивалась в 70-е, кто в нее входил и как играл. Это нужно исправлять.

Но все же стратегию следует отделять от тактики. В прошлом сезоне, после перетряски ростера, мы сделали скачок вперед по сравнению с гпозапрошлом, когда мы провалились в самую что ни на есть задницу. В этом же сезоне шага вперед сделано не было, нигде и ни в чем, хотя молодежь вроде как растет и реально прогрессирует... почему - вот в этом и нужно разобраться!

Хоккей от Стивенса ИМХО - слишком легковесен. Слишком многое зависит от настроя игроков, нет запаса прочности. И вчерашний контрольный выстрел это подтвердил на все 100. Как только мы, выдав яркий игровой отрезок, берем паузы - нас тут же за это наказывают. Вы можете себе представить на нашем месте Анахайм или нынешний Ванкувер вчера?

Я тоже не могу.

Потому и выделяю 3 слагаемых последующих успехов: новый, опытный тренер формата Раффа или обоих Мюрреев современной НХЛ, кадровое усиление линии обороны (хотя бы еще один приличный деф в пару к Тимонену и расчет на прогресс Коберна с Парентом и Сбисой) и решение вратарского вопроса.

Вариант с изгнанием Бирона и дешевым бэкапом для Нитти ИМХО вполне может прокатить. Антеро из тех вратарей, что при более менее надежной и сбалансированной игре пятерок способен играть реально чисто и стабильно.

С oldblax по поводу легковесности нападения соглашусь, но лишь отчасти. Ганье, Хартнелл, да и Рич с Жиру - ребята физически одаренные и при этом выносливые. Способные играть и в ПП, и в ПК, и по 20 с лишним минут за игру.

_________________
Let me speak from my Hart

Подобрать нужные и дешевые кандидатуры вместо Карле, Альбертса и Джоунса вполне реально. Было бы желание... увы, Холмгрен оценивает игроков обороны с позиции бывшего нападающего, надо полагать...

Иначе объяснить все эти бесконечные финты ушами с Кукконеном, Фитцпатриком, Эмингером, Генином и вышеуказанными раздолбаями сложно.

_________________
Let me speak from my Hart

А.... Рико ж вроде в клубной системе остался, я ничего не путаю? Кем? может, ему что подсказать ГМ-у на тему защиты???

_________________
Say nothing, do nothing — and be nothing
Fred Shero