Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 20 дек 2025, 16:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
bertoni писал(а):
элементарно на том же рынке - торгуешься за что-то, а продавец не сбивает цену.. что делаете? или уходите или платите столько, сколько он требует..

Обычно на рынке несколько человек, которые продают один и тот же товар....

У тех же Пингвинов есть Мэт Нисканен. У Шеро на всех денег не хватит. У них 15 лямов, а писать надо минимум 6-7 человек.

И что это за ГМ такой, которого каждый второй игрок(а деф - так каждый первый :-g ) на хую вертит так как хочет? Его зачем на пост ГМа ставили? Командой управлять или баблом разбрасываться?


Последний раз редактировалось FlyerAlexandr 16 апр 2014, 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
я знаю эту часть истории миннесоты и пусть у них все хорошо будет с их оригинальным подходом к формированию ростера и платежек.
их перекосы меня не волнуют (два игрока, кстати, свое дело знают: их подписали - и команда в п-о второй год подряд); меня наши перекосы волнуют.

комменты "вы не присутствовали при переговорах, вы не инсайдеры" вообще лишены смысла в рамках дискуссии, посвященной обсуждению адекватности срока и суммы контракта.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19948
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
bertoni писал(а):
ситуация видится простой.. есть игрок, он требует бабло.. и пиздец.. либо ты даешь ему это бабло, либо остаешься без этого игрока.. а разговоры - кто он такой, чтобы чего-то требовать - засуньте куда подальше.. макдоналд взял и стребовал и хер он клал на то, кто сколько получает, и что он без году неделя и т.п..
элементарно на том же рынке - торгуешься за что-то, а продавец не сбивает цену.. что делаете? или уходите или платите столько, сколько он требует..


Ну остались бы - и остались. Это что, потеря какая-то? Больше не на кого было потратить 5 млн, включая своих же игроков?

Реально, когда чистили платежку под Брызгалова и Снейдер завопил, что пусть какой угодно ебанат, но лишь бы появился в клубе основной вратарь, а Холмгрен взял под козырек и понесся исполнять - здесь хотя бы были ясны мотивы.

Сейчас же - просто понять невозможно чего они добиваются. Оборона гарантированно станет еще дороже чем была (а был уже реальный пиздец), но при этом - в случае ухода Тимонена она столь же гарантированно станет намного слабее. И какие дальнейшие шаги? Вбухать еще бабла за счет нападения? А туда завезти очередную партию рафлей?

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:49 
Филадельфийский Оракул 2014
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 3648
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Болеет за: Winnipeg Jets
FlyerAlexandr писал(а):
bertoni писал(а):
элементарно на том же рынке - торгуешься за что-то, а продавец не сбивает цену.. что делаете? или уходите или платите столько, сколько он требует..

Обычно на рынке несколько человек, которые продают один и тот же товар....

Если меня не устраивает цена - я лично не покупаю.

И что это за ГМ такой, которого каждый второй игрок(а деф - так каждый первый :-g ) на хую вертит так как хочет? Его зачем на пост ГМа ставили? Командой управлять или баблом разбрасываться?



У Айлов сейчас монопольный рынок на защитников.
У них в системе их целая кладовка, хоть жопой жуй. И молодёжь , которая играет и доиграет контракты начального уровня , ну точно не хуже МакДака и Штрайта. Единственный, кого Айлы писанули на приличный по их меркам контракт после контракт новичка это Трэвис Хамоник. Так он у них теперь столп обороны и с ним ещё куча талантливых товарищей + два ветерана Штрайт и Каркнер.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:49 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
блин на рынке что кит с сибруком без работы шатаются, а холмгрен хер клал и макдоналда решил втридорога взять?? нету ни сибрука, ни хары, ни даже скудери.. может суббан появиться, который, по слухам, 9 миллионов хочет.. молитесь, чтобы не появился... у нас.

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
bertoni писал(а):
блин на рынке что кит с сибруком без работы шатаются, а холмгрен хер клал и макдоналда решил втридорога взять?? нету ни сибрука, ни хары, ни даже скудери.. может суббан появиться, который, по слухам, 9 миллионов хочет.. молитесь, чтобы не появился... у нас.


разумеется, нет (в смысле не шатаются).
другие гм-ы-то клювом не щелкают.
другие гм-ы (да-да, те самые чикаго-бостонского разлива) за чашками сходили и уже хотят сходить.

а вообще этот коммент равносилен, имхо, признанию того, что на безрыбье и рак рыба.

молиться я не буду. появится - ну и ладно: будет одним негром в составе и одним упоротым контрактом в платежке больше. не привыкать как бы ;)

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:55 
Филадельфийский Оракул 2014
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 3648
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Болеет за: Winnipeg Jets
FlyerAlexandr писал(а):
Обычно на рынке несколько человек, которые продают один и тот же товар....

У тех же Пингвинов есть Мэт Нисканен. У Шеро на всех денег не хватит. У них 15 лямов, а писать надо минимум 6-7 человек.

И что это за ГМ такой, которого каждый второй игрок(а деф - так каждый первый :-g ) на хую вертит так как хочет? Его зачем на пост ГМа ставили? Командой управлять или баблом разбрасываться?

Тех , кто нужен и секёт поляну Шеро оставит. И Сиску-Писканена и Писку-Сисканена , и Мяяту, а вот всяких типа "талантливых" проспектов выпиздит или сменяет. У него их много защитников как следствие от тупых драфтов: Симон Дюпре, Браян Дюмолин, Роберто Бортуццо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 17:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19948
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Roberts писал(а):
Не надо на Соту равняться. Они всегда были самыми скупердяями в лиге. Когда в 2002-03 году перед первым локаутом Ягру , Сакику Федорову, Азейрману давали контракты на сумму 10-12 лямов год, у Соты Габрик самый результативный нап получал 2 ляма и вся платёжка клуба Миннесота Уайлд составляла 25 лямов. Именно из-за этих нищебродов ввели такое понятие как пол платёжки, который запрещал тратить меньше. Времени прошло с тех пор 10 лет, а у них до сих пор перекосы. Двум игрокам по 12 лямов платят , а остальным 48 игрокам остаётся шиш с лямом. Щаз ещё Ванека за 7-8 писанут вместо Хитли.


И? Это все плохо что ли?

Миннесота объебала можно сказать всю лигу, когда сумела заполучить Паризе и Сутера в один день. И там люди понимали, что для такой судьбоносной акции нужно в первую очередь место под кепкой. А откуда было бы ему взяться, если бы каждый Спуржон также выбивал себе по 5 лямов?

Сейчас им нужен вратарь в свете форс-мажорных обстоятельств (болезнь Хардинга), которые нельзя было предвидеть. И, думается, выпиздят космонавта с чистой совестью и опять же найдут дешевый, но сердитый вариант. Тот же Хардинг феерил меньше чем за 2 ляма.

Тут еще надо понимать, что не все как Снейдер готовы вбухивать в ноунеймов огромные миллионы. И потому думают головой, что в Филадельфии походу разучились делать.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:00 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Дерфлингер, если б не подписали макдоналда, то при первой же ошибке любого защитника флайерс, ты бы первый здесь желчью б забрызгал об идиоте холмгрене, не сумевшем удержать хотя бы макдоналда.. так что уймись, пожалуйста..

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19948
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
bertoni писал(а):
Дерфлингер, если б не подписали макдоналда, то при первой же ошибке любого защитника флайерс, ты бы первый здесь желчью б забрызгал об идиоте холмгрене, не сумевшем удержать хотя бы макдоналда.. так что уймись, пожалуйста..


Бред какой-то. Касаемо Макдональда я все сказал уже в день его обмена.

А ты, кстати, активно двигал мысль, что этот ход лишен смысла, если мы не начнем избавляться от других переплаченных дефов. Вместо этого Мак сам стал одним из них, доведя ситуацию просто до абсурда, но в итоге все ахуенно? Мистика...

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
+ дерфлингера.

по-моему, выходить в финал конфы c крохотной платежкой (пусть даже на схемах злобного циничного лемэра) - это круто.
по-моему, ухитриться завлечь в команду, черт-те сколько не выходившую в п-о, двух звездных игроков - это круто.
по-моему, существовать и решать некие, пусть даже пока не самые крутые, спортивные задачи в условиях отсутствия явных конфликтов (вы слышали о каких-нибудь срачах в стане "дикарей"? может, какой-нибудь баллард там возбухает "хочу контракта штрайта епт"? да вроде нет) при т.н. "перекосах" в платежках - это круто.

зачем ставить "минус" там, где нужно ставить отметку "зачет, хочу также" или хотя бы "о, этот метод заслуживает внимания"?
где логика, епт? она покинула холмгрена и начала покидать его адептов и вообще поклонников фф? :hmm:

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:05 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
комменты "вы не присутствовали при переговорах, вы не инсайдеры" вообще лишены смысла в рамках дискуссии, посвященной обсуждению адекватности срока и суммы контракта.

они не лишены смысла, потому как это не фентези (или как это называется), где есть ценник и есть игрок - берешь или не берешь.. в живых переговорах масса нюансов, которые учитываются.. кто-нибудь может гарантировать, что через контракт макдоналда какие-то бабки не отбиваются-отмываются? не думаю..
опять же если шенн получает 3 с хвостом, а штрайт под 6, то макдоналд в таких конкретных условиях не стоит 5? проблемы минесотты - это проблемы минесотты, на них тут кивать не к месту.. там свой бизнес, в Филадельфии свой..

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Roberts писал(а):
У него их много защитников как следствие от тупых драфтов: Симон Дюпре, Браян Дюмолин, Роберто Бортуццо.

Стесняюсь спросить, а сколько у Гомера умных драфтов заиграло в ФФ кроме Кутюрье? Уж 7 драфтов было. Срок-то не мелкий


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 14443
Откуда: оранжевая ветка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
...МакДональд получил столько, сколько получил бы на рынке UFA не у нас, так у другого клуба, ибо этим летом достойных UFA-дефов почитай что и нет... поэтому сколько матчей он за нас провел - вообще ниибёт, у нас просто было право первой брачной ночи, им и воспользовались...
...переплата ниличествует, как и наличествовала бы, выйдя МакДональд на рынок...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:12 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
bertoni писал(а):
Дерфлингер, если б не подписали макдоналда, то при первой же ошибке любого защитника флайерс, ты бы первый здесь желчью б забрызгал об идиоте холмгрене, не сумевшем удержать хотя бы макдоналда.. так что уймись, пожалуйста..


Бред какой-то. Касаемо Макдональда я все сказал уже в день его обмена.

А ты, кстати, активно двигал мысль, что этот ход лишен смысла, если мы не начнем избавляться от других переплаченных дефов. Вместо этого Мак сам стал одним из них, доведя ситуацию просто до абсурда, но в итоге все ахуенно? Мистика...

ушел месарош, что еще? и кто сказал, что по завершению сезона все защитники останутся на своих местах? тот же макдоналд останется?
понимаешь, Дерфлингер, натура у тебя такая - чтобы ни делалось, ты всегда к чему-то доебешься.. взяли бы вебера, о ком грезишь, ты и там что-то бы нашел - или чуть больше дали, или не на столько лет подписали, не тот айстайм дают, не тот номер на свитере и т.п.
полесова помнишь из 12 стульев? у него тоже трамвай не мог поехать, и резины не было, и стекла должны были дребезжать.. поехал однако, и стекла не дребезжали, и никто не умер, никого трамвай не задавил.. не уподобляйся..

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
bertoni писал(а):
в живых переговорах масса нюансов, которые учитываются.. кто-нибудь может гарантировать, что через контракт макдоналда какие-то бабки не отбиваются-отмываются? не думаю..
опять же если шенн получает 3 с хвостом, а штрайт под 6, то макдоналд в таких конкретных условиях не стоит 5? проблемы минесотты - это проблемы минесотты, на них тут кивать не к месту.. там свой бизнес, в Филадельфии свой..


а, ну так я и говорю: там у холмгрена есть аналитик вроде азимовского персонажа, способного безупречно предсказывать будущее и анализировать стопицот социальных и экономических факторов одновременно.

или... или... джерси! будем продавать джерси макдональда! ну конечно, как же я сразу не догадался... :-g

зы.а если серьезно, то у миннесоты проблем нынче куда меньше, чем у фф.
один очень дерьмовый контракт кончится через пару месяцев, вратарская проблема стоит едва ли острее, чем у нас, какие-то жюсты фонтены за еду играют и имеют плюсовую статистику, против колорадо шансы имеются.

ззы.штрайт под 6 не получает. не надо ему лишние 0.5-0.7кк рисовать.
штрайт получает 5.25 и набирает какие-то очки, если что. и это неадекватный контракт ;)

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Последний раз редактировалось philadelphia765 16 апр 2014, 18:17, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:15 
Филадельфийский Оракул 2014
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 3648
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Болеет за: Winnipeg Jets
FlyerAlexandr писал(а):
Roberts писал(а):
У него их много защитников как следствие от тупых драфтов: Симон Дюпре, Браян Дюмолин, Роберто Бортуццо.

Стесняюсь спросить, а сколько у Гомера умных драфтов заиграло в ФФ кроме Кутюрье? Уж 7 драфтов было. Срок-то не мелкий

Так и у Шеро их столько же . Не больше. Только Мяята и всё.
Это следствие того, что драфтуете игроков в третьем десятке первого раунда.
И то Мяята это был 8-ой пик от Унитазов за Джорди Стаала., а так бы ещё порожняки сгоняли Шеро на драфте.
Это ещё уметь надо в третьем десятке Жиру выцеплять.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19948
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Короче в очередном долбоебизме Холмгрена, который если кому-то еще неясен сейчас, но станет очевидным через какое-то (совсем небольшое) время - виноват я. Привычное дело.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Roberts писал(а):
И то Мяята это был 8-ой пик от Унитазов за Джорди Стаала.,.

Ну как бы и мы 8-ой пик Кутюрье получили в блоке за Картера


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трэйды и контракты
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:37 
Филадельфийский Оракул 2014
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 3648
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Болеет за: Winnipeg Jets
FlyerAlexandr писал(а):
Roberts писал(а):
И то Мяята это был 8-ой пик от Унитазов за Джорди Стаала.,.

Ну как бы и мы 8-ой пик Кутюрье получили в блоке за Картера

ну собственно отсюда и счёт 1-1, а в выборе проспектов в третьем десятке счет 0-0 никто не угадал ни разу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Jack и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: