Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 20 дек 2025, 03:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 569 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 16:52 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):

Как ты там говоришь, дьявол кроется в деталях?

Яркий дебют Гостиса - стечение обстоятельств. Хекс и Хакс проебали наличие в своем кемпе игрока, готового бороться за Колдер. И кто готов поручиться, что с тем же Фростом сейчас не произошло то же самое?

Патрик свалился на нас с неба (чем здорово прикрыл одно место Хексу, у которого внезапно стало одной хронической дырой в ТОП-6 меньше). Так что как минимум одного из породы "мэтьюзов-марнеров" мы на шару чирисдравт получили.

Лоутон - первораундник еще Холмгрена. На сезон-2016/17 (когда игроку было 22) ХХ окунули его в чан с дерьмом в АХЛ. От избытка доверия, наверно. Сейчас Скотт очевидно прибавляет, но похоже 3 центром готовы скорее сделать мелкосрака Уила или очередного непонятного совка, но не его. Еще в ОХЛ Лоутон считался едва ли не лучшим спецом по игре в ПК, и в молодежку на МЧМ его брали в том числе для этих целей. А вот ФФ, имея колоссальные проблемы с меньшинством, только сейчас похоже начинает понимать, что 21 можно там использовать. Ахуенно и быстро раскрываем талант, чивоуштам.

Пазоров - блатной любимчик кекса из ТОП-10 драфта, тут все ясно. Можно лишь присоединиться к Дэну и сказать "спасибо" за то, что у нас нет Барзала.

Санхайм и Хагг - уже далеко не юниоры, но по-прежнему твердого места в основе не имеют. Чуть что - их и ссылают, и сажают за милую душу. Безобразно игравшего в прошлом сезоне Гудаса в пресс-бокс не отправляли ни разу. В дедлайн Санхайму и Хаггу подкинули Одуйю, чтобы не скучали. Как сейчас Фолина Майерсу. Тоже все от избытка доверия, не иначе.

Уил и Мэннинг в 25 лет игроками основы ФФ стали. О какой молодежи вообще идет речь? Если по демонстрируемой игре отношение к ним как к вечным студентам Петькам Трофимовым - это другое дело, но не нужно путать теплое с мягким.

Казенса за бесценок выкинули из команды при первой возможности как ненужный хлам. При том, что в провальный сезон-2016/17 он явно не был худшим.



1) Гостис. Когда он божил в кэмпе, у нас на односторонке были семь защитников, и даже ссылка Макдональда (5-миллионного, кстати - нормальная такая ссыкливость, отправить в фарм игрока с таким контрактом) не освобождала ему место. Травма одного из защитников (в данном случае Штрайта) - не стечение обстоятельств, а жизненная ситуация, которой избежать было нереально. Ну просто потому что травмы - часть хоккея. Было ясно, что Гост - первый на подъем. Сломался Штрайт, Гост проявил себя, спихнули Шенна-старшего - парень в основе. Чо не так?

2) Патрик. Ну никак не из породы Мэттьюзов, который также начинал дебютный сезон в третьей тройке и выбил-таки 40 шайб. Это раз. Высокий выбор на драфте не означает гарантированное закрытие позиции топ-6 - с этими игроками тоже надо уметь работать. Смотрим в сторону аризонской пустыни и ищем там Дилана Строума. Это два.

3) Лоутон. Стал игроком НХЛ (не по факту присутствия в ростере, а в реальности) именно после полного сезона в фарме, куда был сослан после вдрызг проваленной предсезонки, и где ему в течение года объясняли его задачи и направление развития. Вернулся, стал полноценным игроком боттома. Сам же говорил, что там тоже должны быть свои игроки. Так и в чем проблема-то? В отсутствии первораундника Лоутона в топ-6? Ну, кто ж виноват, что он не Ричардс.

4) Вы с Дэном уже заглянули в будущее и посмотрели, как Барзал действует на позиции первого центра и выигрывает матч-апы у Бержерона, Кросби и Копитара, чем раньше был занят Таварес? Ок. Ну в очередной раз удивляться, что на планете осталось лишь одно место (имя ему Оранж), где до сих пор рефлексируют по поводу драфта-2015, думаю, не стоит.

5) Казенса отдали в преддверии драфта расширения. За бесценок? Ок, вероятно, надо было слить его в "Анахайм" за Гетцлафа (естественно, "Утки" удержали бы 50% зарплаты, ибо более честной цены за Казенса нет)

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 17:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
дерф,
не работает этот контекст; предположим, выйдем в п-о - ок; предположим, не выйдем п-о - перспективы франшизы как таковой от этого не пострадают в абсолюте.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 17:31 
Yoda
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 11571
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
The_Great писал(а):
4) Вы с Дэном уже заглянули в будущее и посмотрели, как Барзал действует на позиции первого центра и выигрывает матч-апы у Бержерона, Кросби и Копитара, чем раньше был занят Таварес? Ок. Ну в очередной раз удивляться, что на планете осталось лишь одно место (имя ему Оранж), где до сих пор рефлексируют по поводу драфта-2015, думаю, не стоит.

Мне больше нравится Рантанен.Для ростера он полезнее.Но и от Барзала не откажусь.
А по поводу рефлексии-лучше Проворова с того драфта играют выбранные после Рантанен,Барзал,Варенски,Босер и Ахо. АБИДна,сюшай. :-g

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 17:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10688
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Только Барзэл и Босер как по мне лучше, насчёт Рантанена - ну это сильное преувеличение, без Маккинонна, который там тащит весь клуб, Рантанен просто мощный край, каких хватает - Натан его прокачивает просто не реально.

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
1) Гостис. Когда он божил в кэмпе, у нас на односторонке были семь защитников, и даже ссылка Макдональда (5-миллионного, кстати - нормальная такая ссыкливость, отправить в фарм игрока с таким контрактом) не освобождала ему место. Травма одного из защитников (в данном случае Штрайта) - не стечение обстоятельств, а жизненная ситуация, которой избежать было нереально. Ну просто потому что травмы - часть хоккея. Было ясно, что Гост - первый на подъем. Сломался Штрайт, Гост проявил себя, спихнули Шенна-старшего - парень в основе. Чо не так?

2) Патрик. Ну никак не из породы Мэттьюзов, который также начинал дебютный сезон в третьей тройке и выбил-таки 40 шайб. Это раз. Высокий выбор на драфте не означает гарантированное закрытие позиции топ-6 - с этими игроками тоже надо уметь работать. Смотрим в сторону аризонской пустыни и ищем там Дилана Строума. Это два.

3) Лоутон. Стал игроком НХЛ (не по факту присутствия в ростере, а в реальности) именно после полного сезона в фарме, куда был сослан после вдрызг проваленной предсезонки, и где ему в течение года объясняли его задачи и направление развития. Вернулся, стал полноценным игроком боттома. Сам же говорил, что там тоже должны быть свои игроки. Так и в чем проблема-то? В отсутствии первораундника Лоутона в топ-6? Ну, кто ж виноват, что он не Ричардс.

4) Вы с Дэном уже заглянули в будущее и посмотрели, как Барзал действует на позиции первого центра и выигрывает матч-апы у Бержерона, Кросби и Копитара, чем раньше был занят Таварес? Ок. Ну в очередной раз удивляться, что на планете осталось лишь одно место (имя ему Оранж), где до сих пор рефлексируют по поводу драфта-2015, думаю, не стоит.

5) Казенса отдали в преддверии драфта расширения. За бесценок? Ок, вероятно, надо было слить его в "Анахайм" за Гетцлафа (естественно, "Утки" удержали бы 50% зарплаты, ибо более честной цены за Казенса нет)


1) Я о том и говорю. Единственное, что действительно имеет значение в этом предсезонном танце с бубнами на 53 персоны - сколько контрактов. Как продинамили Госта, так и Фрост ныне "первый на подъем", будь он готов хоть тягаться с Макдэвидом. Хотя стопэ, его ведь даже и не поднять уже. Минимум год. Притом, что третьего центра ФФ до сих пор никто на знает.

Семь защитников говоришь? А может кому-то просто не нужно было переть в основную команду говно из кахээльских пердей (Медведев)? Было бы меньше контрактов, глядишь и нашлось бы Гостису место изначально. Но зачем доверять молодежи, когда наш "контендер" пополняется такими ценными и перспективными кадрами, как омский алконавт. И не буду повторяться - Штрайт мог не сломаться, Гост мог не рвануть с места в карьер по каким угодно причинам и укатить обратно. Большое везение - что так все сложилось.

Но никаких выводов он не сделал (см. пункты по Одуйе, Фолину). Спасибо хоть слухи про Маркова остались только слухами.

2) А с Патриком еще ничего и не ясно. Как он будет развиваться дальше - сезон покажет. Речь о том, что это топ-пик, что достался он нам случайно, никаких реальных альтернатив на драфте не было, а после сведения Кутса и Жиру в одну тройку у Хекса не осталось и иных вариантов, кроме как его задействовать. Хоть он и был после операции. Некоторые очковали, но в итоге все ок, и этап адаптации Патрика к лиге уже пройден. Без потери года.

3) Вот здесь даже соглашусь, отчасти. Основу у нас тренируют такие спецы, что едва ли способны кому-то указать направление развития. Вся педагогика сводится только к посадке на бэнч или в запас по малейшему поводу, а то и вовсе без оного. Но они вполне могли сломать Лоутона этой ссылкой в фарм после сезона в основе. А главное, снова сакраментальный вопрос - зачем? В позорном сезоне-2016/17 боттом ФФ не усилил бы Лоутон? Ах да, Любимов же приехал, и контрактов опять стало много.

4) Мы посмотрели, что Пазоров в свой второй сезон нихера не Даути на том же этапе карьеры, и на первого дефа серьезной команды он явно не тянет. У Барзала и Рантанена уже есть сезоны за 80 очков, у первого еще и Колдер.

5) Причем здесь драфт расширения? И зачем вообще было отдавать Казенса?

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 18:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.06.2011
Сообщения: 2018
Откуда: Минск
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Уже прогресс . Прово теперь не калченогий совок , а просто не Даути. Для этого ему понадобилось забить 17 голов(Больше чем когда либа забивал Даути в нхл за сезон, не имея недостатка времени в пп1 ) отдать 24 передачи ( из второй бригады пп), при показателе полезности в +17


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 19:14 
Stormtrooper
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 8143
Откуда: Сантьяго, Чили
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Пора бы уже не обращать внимания на выпады Дерфа в сторону Вани, они «притянуты за уши», все хто понимают, но пытаются реагировать и доказывать обратное)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10688
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Айван это одно из того хорошего, что появилось при Роне и благодаря его стратегии, так как Проворова с 14 лет в ФФ вели

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 10:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 1329
Откуда: Crimea-Sevastopol
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
dan писал(а):
The_Great писал(а):
4) Вы с Дэном уже заглянули в будущее и посмотрели, как Барзал действует на позиции первого центра и выигрывает матч-апы у Бержерона, Кросби и Копитара, чем раньше был занят Таварес? Ок. Ну в очередной раз удивляться, что на планете осталось лишь одно место (имя ему Оранж), где до сих пор рефлексируют по поводу драфта-2015, думаю, не стоит.

Мне больше нравится Рантанен.Для ростера он полезнее.Но и от Барзала не откажусь.
А по поводу рефлексии-лучше Проворова с того драфта играют выбранные после Рантанен,Барзал,Варенски,Босер и Ахо. АБИДна,сюшай. :-g

Изображение


Ну, Маэстро - вы же это несерьезно, я понимаю чего в пылу научной полемики не ляпнешь, но сравнивать Центра, вингов, да еще и с защитником :hmm: . А если сравнивать уровень игры по своему амплуа и достигнутый уровень, то Барзал стоит особняком, близкий к нему уровень выдал Босер (но спорить сильно не возьмусь редко смотрю чужих) :pardon: .
А если сравнивать с защитником, то Веренски далеко не лучше играет Проворова - он играет на выделенных в атаку условиях (похожих на игровые условия Гостика - более 60% выходов в зону атаки) из него лепят второго Бернса и при этом очков он набирает меньше, а оборонительных ТТД чуть не втрое меньше, чем у Ванятки (даже меньше чем у Гостика). :pardon: .
Лично я тоже очень хотел на том драфте Барзала (и немножко все-таки жалею), но назвать Ваньку провалом - никак нельзя, это один из лучших молодых защитников в лиге и проблема только в том, что наши думают, что он на передовой "самотеком" вырастит в прайм-Сутера. :-(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 17:03 
Yoda
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 11571
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Я написал то,что написал. Лучше Проворова играют пока все эти персонажи.Что не отменяет того,что Проворов играет лучше остальных 205 человек с того драфта,исключая Макдэвида,Айкела и Марнера. :-g


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 17:41 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
то чувство когда выбрал Проворова... а там еще столько "вкусняшек"

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 19:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.06.2011
Сообщения: 2018
Откуда: Минск
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Белоуза кстати тоже в ахл отправили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 19:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Цитата:
MacDonald was originally expected to miss the first two weeks of the regular season, but GM Ron Hextall said he was progressing ahead of schedule.


Цитата:
Sanheim is dealing with a minor shoulder injury that he suffered last weekend. The Flyers are keeping their young defenseman off of the ice for one-week as precaution, but expect him back next week.


Похоже, если Майерс и получит в итоге какой-то щанс, то это будет пара матчей от силы.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 19:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
Из всех вами затронутых, на голову выше остальных Барзал. Катание от Б-га, руки и голова - золотые. Характера -хватает. Соответствие амплуа на льду- 99%. Остальным по качеству игры далеко до него. Другое дело, что Рон втемяшил себе в голову, что Иван это путеводная звезда Флаерз. Но и человечество до 2006 года считало Плутон нормальной планетой, а он оказался карликом. Поживём - увидим. Но пока Ваня не соответствует топ-уровню, о котором хотят всем донести. Добротный деф с потенциалом, которому есть еще куда стремиться и расти. Но работы -дохуищща. Тем более с таким айстаймищем. Пусть выпрыгивает из трусов и доказывает.
А наяривание шляпы лишь от того , что он уроженец Ярославской губернии - ну это не удивительно. К тому же пресса - великое оружие торговли и завоевания умов. Она может через месяца четыре , например, белорусов превратить в лютых врагов, а украинцев в любимых братьев. И пипл схавает не заметив.
Так что поживём предстоящий сезон - и по окончании его увидим. Он очень определяющий будет во многих аспектах.

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 21:14 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
с мишками седня в 7-00 РМ ет

Giroux - Vorobyev - Konecny
JVR - Patrick - Voracek
Laughton - Knight - Raffl
Aube-Kubel - Lehterä - Weise

Provorov - Ghost
Hägg - Myers
MacDonald - Folin

Elliott
[Stolarz]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 21:15 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Симка, Лейер травмы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 21:16 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38685
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Болеет за: Flyers
Воробьёв в первом звене - это розовая мечта Дерфлингера :-g


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 21:23 
sex, flyers and rock'n'roll
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 26205
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Болеет за: Flyers
Гринго писал(а):
Воробьёв в первом звене - это розовая мечта Дерфлингера :-g

Моя!...)
Пусть играет парень - я к Воробью нормально отношусь (естественно не претендую, просто имхо)... :yes:
Еще бы Антоху стартером сделать! :flag


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 21:31 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
лишь бы был толк от этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Preseason Games 2018
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 21:32 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
4-е звено дно адского котла :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 569 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron