Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 19 дек 2025, 09:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Одобряете ли Вы приход Эрика Карлсона.
Опрос закончился 07 июл 2018, 21:07
1 Одобряю,отличный деф. 42%  42%  [ 13 ]
2.Дорого за его заплатили,но деф хороший. 26%  26%  [ 8 ]
3.Не одобряю,это травматичный и слабый защитник. 32%  32%  [ 10 ]
Всего голосов : 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 21:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
Изя канеш выдал. Кмк у болтов в прошлом сезоне была самая аццкая деф-линия. В плове они смотрелись самой строгой линией из всех у соперников. Строльман, Кобурн, Сергачёв, Макдона, Жирарди....Это ж просто пестес. Про главный пестес я уже просто молчу. А тут еще " мужчина в полном расцвете сил". Без чашки следущей весной их никто не поймёт.

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 21:21 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
епта - ща Симке 7 на 5 дадут и мы конендер. нах


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 21:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
BapeHuk писал(а):
епта - ща Симке 7 на 5 дадут и мы конендер. нах

Но сначала надо будет паписят. :drinks:

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 21:30 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
:drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Derflinger писал(а):
Давать Карлссону 11 лямов - это в любом случае безумие. Ни один хронически минусовой полузащитник-пулялка таких денег не стоит.


хронически минусовой юнит - этот рор.
а у карлсона на один минусовой сезон приходится один плюсовой:
смотрим сезоны этого десятилетия (до того он еще в ахл и шведских пердях играл в целом):
-30, +16, +8, -15, +7, -2, +10, -25.
итого -31 за 8 лет в весьма средненькой команде.

зы.везиновый вратарь на воротах - это хорошо (бостон и л-а соврать не дадут, да и вашингтон тоже, пожалуй).
с другой стороны, чикаге и питтсбургу как-то это не мешало...

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 22:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Короче фанаты свейскава фигуриста обломятся. И это хорошо. А то еще немного - и этот финтишлюшник будет расписываться Бобби Орром наших дней.

Кроуфорда и Флери/Мюррэя все-таки не нужно оскорблять даже косвенными сравнениями с Еллиоттом.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 23:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
причем тут эллиотт? речь о том, что и без бродеров-гашеков люди чашки берут.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 00:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10686
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Да как до вас никак не дойдёт; Хексу сейчас пофиг на Чашки - он систему строит, а о титулах будет задумываться тогда, когда система начнёт давать реальные результаты.
Вот тогда возможны будут и громкие трейды и смелые подписания, вот и всё :lisenok:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 01:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Ето громкие слова и увлечение теорией. Игра происходит на льду, события творят игроки а не контракты и системы. Все слишком увлеклись всякими построениям и задумками. Вегас своим примером по идее должен охладить эти увлечения.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Кстати и жадность игроков и их агентов тоже нужно охладить, централизовать зарплаты, ранжировать суммы и сокращать сроки. Сделать менеджмент ближе к 90м, больше трансферной свободы. Чтобы менеджмент в головную боль, вечную заковыку, не превращался. Чтобы хоккеисты команды выбирали, а не контракты побольше.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Последний раз редактировалось Flying Begemot 07 июл 2018, 01:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 01:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10686
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Flying Begemot писал(а):
Кстати и жадность игроков и их агентов тоже нужно охладить, централизовать зарплаты, ранжировать суммы и сокращать сроки. Чтобы хоккеисты команды выбирали, а не контракты побольше.

Это уже утопия :kazel:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 01:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
))) это не утопия, это новый локаут)

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 01:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Score писал(а):
Да как до вас никак не дойдёт; Хексу сейчас пофиг на Чашки - он систему строит, а о титулах будет задумываться тогда, когда система начнёт давать реальные результаты.
Вот тогда возможны будут и громкие трейды и смелые подписания, вот и всё :lisenok:


скорзи, что-то тут не сходится.
с парой камрадов уже это обсуждали, сейчас повторю пару тезисов из тех бесед.

строительство системы - это очень, очень, очень абстрактное понятие.
если речь чисто о наборе юнитов чирисдыравт, то тут есть сразу два противоречия:
- мы действительно видим сделки, в результате которых приходят пики, но не видим патологической охоты за пиками и эксплуатации юнитов, извлекаемых из этих пиков; иными словами, того же рида после 5 шайб в первых 5 играх год назад надо было обменять на пик 3 раунда с удержанием 30% зп (так и так он в итоге играл за всю зп в ахл в конечном итоге), мэннинга бы тоже обменяли и гудаса тоже - хотя бы на пики 5-6 раундов;
- далее никакого отношения к чирисдыравту не имеет подписание мразеков и одуй: если ты строишь систему, то тебе необходимо системно проверять квалификацию своих нубов, стало быть, надо выпускать сенхаймов, майерсов и прочих лайонов, а не тратить время, деньги и пики (мразек!!!).


если ты строишь систему с большой буквы с, систему в широком смысле, то ты проводишь сложную комплексную работу по формированию всего штаба (медики, аналитики, тренеры и пр.), формированию новых ценностей, новых методик ведения работы вообще...
и я что-то не вижу ничего из перечисленного.
все знают, что в штабе торонто и финикса завелись знатоки матана (ну типа таких https://www.youtube.com/watch?v=TpBcwGOvO80 или таких https://youtu.be/xbiDrzTd8fE?t=2m44s; дает ли это какие-то результаты - отдельная тема, сейчас речь о новизне и переменах как таковых; все знают, что свой медицинский штаб не так давно обновили баффальцы, потому что прошлый был откровенно слаб; все знают о тренерских перестановках в лиге (успешных и неуспешных) и знают, как мигрируют туды-сюды не только главные тренеры, но и прочие специалисты.
хекс завел спецов по бигдате, которые определяют оптимальные траектории передач для входа в зону? хекс привел новых медиков, которые позволят в будущем избегать ситуаций с хроническими незалеченными кистями у франчайз-плееров? хекс привел к нам в штаб революционеров, которые предлагают свежие тактические (в рамках одного матча( или стратегические (в рамках целого сезона) идеи? хекс по-новому выстроил работу менеджмента?

где строительство системы-то, скорзи? м?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 1285
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Score писал(а):
Да как до вас никак не дойдёт; Хексу сейчас пофиг на Чашки - он систему строит, а о титулах будет задумываться тогда, когда система начнёт давать реальные результаты.
Вот тогда возможны будут и громкие трейды и смелые подписания, вот и всё :lisenok:

Ок, а когда будем считать, что система уже построена? Через 5 лет? А что если там Жиру сдуется, Харт будет бастом, а Проворов уедет в КХЛ, значит вся стратегия пошла по пизде, и новое построение системы ещё лет на 5?
Почему нельзя совмещать построение системы и борьбу за кубок. Вегас в финале КС, Нью Джерси с каким-то скамом были в финале. Питсбург дохера строил или Вши. Все это строительство без результата, это так помериться письками в межсезонье


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 10:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.06.2011
Сообщения: 2018
Откуда: Минск
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Так Хекс это и делает , совмещает , по этому играет Гудаш а не долбак


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 11:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Все это верно, "построение системы" - абстрактное понятие. Систему так или иначе строят все, только методы, условия и цели иногда разные.

Конкретно у нас вбухивание горы бабла и кучи активов в Карлссона - идет вразрез с системой. Римсу мы заплатили не потому, что так уж нужен был именно Римс, а потому, что годами существовала дыра на позиции в ТОП-6, где играть было просто некому. И насчет Рэтклиффа или Фараби никто не мог дать никаких гарантий даже через 2-3 года. Это был вынужденный шаг, который давно напрашивался. Но лучше поздно, чем никогда.

В обороне есть пул молодых игроков, которые в будущем только подорожают (не будем забывать, что и Патрик с Конечны в скором будущем сильно подорожают тоже). И специализации их более менее расписаны. Мы уже проходили ситуацию с ультрадорогой защитой, которую так и не смогли трансформировать в оборону действительно качественную. Добавить опыта за разумные деньги во вторую пару - это имело смысл, но решили вместо этого за еду добавить габаритов в третью. Посмотрим, что это будет. Но во всем нужен баланс.

11-миллионный швед - это экономический якорь и гемор на многие годы вперед, с крайне сомнительным профитом.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
11-миллионный швед - это экономический якорь и гемор на многие годы вперед, с крайне сомнительным профитом.

Дерф так безаппеляционно и непринужденно несет пургу и уши предвзятости так явно при этом бодро торчат, что просто диву даешься - как он это делает? :-g
Контракты Пронгера в свое время и РОРа совсем недавно значит не экономический якорь, а контракт Карлссона по его мнению - якорь :-g
Причем, он применяет метод пропагандистов, наверное в газете научили - обезличивание противника, заметьте, как он называет Карссона - швед, пулялка и т.п. уничижительные эпитеты, а ведь Эрик в настоящий момент - один из немногих топовых франчайз дефов настоящего времени в хоккее, не во второй шведской лиге :-g
Дерф то ратует за построение контендера как можно скорей, даже путем забивания платежки, то жалеет 11 лямов топищу в обороне в современном хоккее, на основании неправильности его происхождения - "понаехали тут" (с). :-g
Подобное шараханье Дерфа из стороны в сторону с точки зрения логики трудно понять, но это можно сделать, если учитывать его предвзятость ко всяким "гастарбайтерам". :-g

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 13:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
да фиг с ней, с безапелляционностью...
сопсна, один вопрос: а откуда мнение, что карлссон подпишет именно 11кк-контракт ("который ляжет якорем")?

отговорки вида "он будет ориентироваться на контракт даути" - это обычный флуд, предваряющий реальные переговоры.
даути
а)живет в солнечной калифорнии, где налоги ого-го,
б)обладатель чашек.
9.25кк в теннесси или флориде - это так-то не хуже 11кк в калифорнии.
я уж молчу про то, что ради детской мечты сильной команды сильные игроки могут ужаться (и ужимаются: отказался же таварес от предложения айлов на 8 лет и чуть больше годовой зарплатой).

и почему именно якорем? франчайз-игрок - это товар штучный и дорогой.
таварес стоит 11 - и типа норм. сутер с давно подписанным контрактом стоит больше 7кк (причем общая сумма выплат там больше, чем 11*7 и даже 11*8) - и это ок. суббан (третий бомбер нэшвилла, кстати) имеет 9кк, и я не вижу какого-то "якорного" негодования на сей счет со стороны нэшвилльских фанов или нэшвилльских обозревателей.

зы.пулялка - это даже пачотно так-то с недавних пор))

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 1285
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Кстати насчёт якорей. Уил, Уис, Лехтеря, Гудас-12 лямов в платёжке.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Erik Karlsson переходит.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 14:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10686
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Biron писал(а):
Кстати насчёт якорей. Уил, Уис, Лехтеря, Гудас-12 лямов в платёжке.

Это всё в одну кучу.
Уил, Умс, Гудас - не якоря, кто-то переплачен немного, играть кому-то надо пока система заполняется более-менее качественными долбаками.
Лехтеря из той же оперы, что и Умка - это жертвы стратегии, когда берём тяжёлые контракты за активы в виде наполнения системы на драфтах будущих, пока идёт процесс перестройки или строительства.

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron