Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 13 янв 2026, 23:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4683
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Максим писал(а):
вообще ни разу не спорю. очень солидно. вопрос в другом:
Максим писал(а):
Так на твой взгляд, уместно ли с учётом фактора различных(!) условий, безо всякой оглядки всерьёз рассуждать о новых "рекордах" :) тех же Марло и Овечкина, обходящих в ближайшей перспективе Хоу и Дионна?

Ну, если так рассуждать, то олимпийские рекорды - это тоже бессмыслица полная.
Что касается фактора различных условий - согласен напрямую сравнивать нельзя, но интегрально можно. Да, сейчас можно играть до 40+, но тем кому за 30-ть бегать за 20-ти летними не тоже самое, что в 70-х, и вратари пускают не 5+ как в 30-е и не 3+, как в 80-е. Так что у каждого поколения свои вызовы и то, как ты на них ответишь на прямую влияет на твой результат!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 23:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13623
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
Нет никаких "но" и "если бы".
Я за себя говорю, ес-но.
Есть понимание совершенно разных условий, в которых достигается результат.
Посему достижения Макдэвида можно сравнивать, например, с достижениями Кросби, но никак нельзя сравнивать с результатом, условно, Айзермана.
В смысле, лично для меня последнее будет выглядеть шуткой.
Вон, Жирдяй налегке наматывает счётчик матчей в качестве капитана.
Парни, это же натуральный прикол(для меня) притягивать его покатушки к результату Кларка и не только по причине явного наличия огромной разницы в хоккейных правилах и во всей сути самого выживания на площадке как такового. Но и по причине того, что во времена капитанства Кларка, клуб напостоянку рубился в ПО, в каждом матче которого, любому игроку могли порядком укоротить его спортивную карьеру.
Стоит ли напомиать, как часто клуб попадает в ПО в период капитанства Жиру. Вкупе с изменившимися правилами, нагрузка на этих спортсменов несопоставима! А если так, то какова реальная(!) цена такого вот будущего "рекорда"? ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 01:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13623
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
Simmer_17 писал(а):
Ну, если так рассуждать, то олимпийские рекорды - это тоже бессмыслица полная.

Святослав писал(а):
Вроде того, попробовал бы Усейн Болт без современной фармы поставить свой рекорд на стометровке в кроссовках 30-х годов

Мужики, вы правы.
Именно так.
Если какое-либо спортивное достижение не было превышено в течении, допустим, восьми - десяти лет, то его можно считать непревзойдённым.
Смотрите: ведь действительно, некий рекорд, установленный через промежуток времени свыше 10 лет после предыдущего, это практически наверняка - новая фармакология, с высокой долей вероятности - новая экипировка/снаряжение и возможно - какие-то, пусть и незначительные(а порой, весьма значительные) изменения в правилах, в системе подготовки и т.д. Т.е. в лучшем случае, это достижение уже своего, нового(!) времени, и оно никоим образом не отменяет, не заменяет и не отодвигает на нижнюю ступень предыдущее достижение. А в худшем - и вообще не достижение(см. пример возможного результата Жиру в сравнении с рекордом Кларка).
На мой взгляд, ес-но.
У нас же в случае Дионн/Овечкин временной интервал превышает 30 лет, а в случае Хоу/Марло этот интервал превышает 4 десятилетия. В этой связи, кмк, восприятие новых результатов именно как ниспровержение предыдущих выглядит полной нелепостью :coo:
Хороший был вечер для подумать) Благодарю за диалог :handshake:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 18:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18181
Откуда: Москва
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Цитата:
Ну, если так рассуждать, то олимпийские рекорды - это тоже бессмыслица полная.

так уже и рекорды Гретцки под сомнением.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4683
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Дык Овечкин уходить, вроде собирался. Вши его окучивать начали активно и он, вроде раздумывает об одном, максимум двух сезонах. В этих условиях 170 шайб - целая пропасть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 апр 2021, 10:40 
Филадельфийский Оракул 2010, 2013

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 565
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Болеет за: NHL
Изображение

:ded: :flag :worthy:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 23:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13623
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
Парни, похоже, творица сущий ад.
Пока все увлечённо считали голы Овечкина, матчи Марло и очки Жиру :-g, Кросби по итогу даже недоигранного сезона, уже оказался единственным(!!!) клюшкарём в ИСТОРИИ ЛИГИ, которому от самого старта карьеры удалось на протяжении шестнадцати(!) сезонов подряд удерживать показатель "набранные очки в среднем за матч" на отметке ">1"
Такое не удавалось даже Гретцки!
Если ошибаюсь, правьте, но если нет, это какой-то инфернальный пиздец! :appl:
Зы чесговоря, не ожидал даже с учётом балетизирования хоккея. Для Макдэвида, как современника Сида, вполне есть реальная цель - резалты Кросби.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2021, 03:06 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57350
Откуда: Москва
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Ну да, сильно! :appl:

Кросби уникален, конечно.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2021, 15:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13623
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
И заметь, всё буднично, без дурацких фото с шайбочками. Втишь отрабатывает бабки и оправдывает ожидания фанатов Питтсбурга и сборной Канады. Казалось бы, всё выиграл, что можно, всего добился, не - вот ещё замутил в плане стабильности то, что не удалось в своё время даже Греку.
Хоу - Грек - Кросби -... Макдэвид?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 18:03 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57350
Откуда: Москва
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Кессел 900 очей

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 23:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4683
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Максим писал(а):
Парни, похоже, творица сущий ад... Кросби по итогу даже недоигранного сезона, уже оказался единственным(!!!) клюшкарём в ИСТОРИИ ЛИГИ, которому от самого старта карьеры удалось на протяжении шестнадцати(!) сезонов подряд удерживать показатель "набранные очки в среднем за матч" на отметке ">1"
Такое не удавалось даже Гретцки!
Если ошибаюсь, правьте, но если нет, это какой-то инфернальный пиздец! :appl: ...


Мне кажется, что это легкое преувеличение значимости Сида. В своем 16-ом сезоне Великий действительно не показал результат >1 балла за матч. Но 48 в 48-ми не многим хуже. К тому же, в следующем - 17-ом сезоне Грецки вновь втащил сотку.
К концу 16-го сезона Уэйн имел в активе чуть более 2500 результативных баллов, а Кросби заканчивает сезон с 1300+ очками. Разница, как говориться, на лицо.
Если к концу карьеры, доиграв, скажем до 53-х Сид побьет рекорд Великого по общей результативности, я буду только это приветствовать, потому что считаю - хоккей должен развиваться, а рекорды биться. Но, КМК причины для оптимизма пока еще преждевременны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 06:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 20055
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 716 раз.
Болеет за: Team Canada
Макдэвид - сотня.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 10:21 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38888
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Болеет за: Flyers
А кто-то кроме него играет за "Днищетон"?
Зачем там вообще хоккеисты другие?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 10:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2014
Сообщения: 6149
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Торонто эдмонтон будет вполне занятно

_________________
Тот, кто не участвует в этом победном всесокрушающем штурме всех имеющихся трудностей, не может считаться ударником O&B. 160%


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2013
Сообщения: 2931
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Болеет за: Хули ты палишь?
Результат конечно мега, но для окончательного величия считаю нужны бидоны, время у него полно, посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 13:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13623
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
Симыч, пара слов о значимости..)
В моём посте нет утверждений о том, что Сид круче Грека, уделал Грека, более значимая фигура для хоккея)) и т.д.
Любому понятно хотя бы то, что Гретцки за свои первые 15 сезонов, когда имел показатель ">1", провёл матчей больше, чем Сид за свои 16 сезонов.
Но это не отменяет исторический факт:
- Сид единственный(!) на сегодняшний день клюшкаь в истории Лиги, кто протащил этот показатель по своим шестнадцати сезонам от старта карьеры. Греку это не удалось.
Вот и весь расклад :)
PS: Макдэвид - Атец, конечно. Лишь бы не было травм. Здоровья парню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 14:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4683
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Максим писал(а):
Симыч, пара слов о значимости..)
В моём посте нет утверждений о том, что Сид круче Грека, уделал Грека, более значимая фигура для хоккея)) и т.д.
Любому понятно хотя бы то, что Гретцки за свои первые 15 сезонов, когда имел показатель ">1", провёл матчей больше, чем Сид за свои 16 сезонов.
Но это не отменяет исторический факт:
- Сид единственный(!) на сегодняшний день клюшкаь в истории Лиги, кто протащил этот показатель по своим шестнадцати сезонам от старта карьеры. Греку это не удалось.
Вот и весь расклад :)
PS: Макдэвид - Атец, конечно. Лишь бы не было травм. Здоровья парню.

Мне кажется, что такие параметры, как количество сезонов с показателем ">1" и т.п. пиндосские аналитики высасывают из пальца. Им нужно шоу, вот и не могут смириться с непреодолимыми рекордами Грецки, выискивают какие-нибудь статистические показатели, по которым Великого можно превзойти прямо сейчас. В НХЛ скорости возросли. Можно посчитать число входов в зону противника с шайбой. Я думаю, что по этому показателю Уэйн тоже останется не у дел.
Все это не отменяет того факта, что 2857 очей Грецки за карьеру не будут превзойдены еще о-о-очень долго и никакой Сид, которого с самого начала сравнивали с Великим, не сможет и близко к ним подобраться. КМК у Макдэвида есть исчезающе малый шанс на подобные достижения, но это если все срастётся - не будет травм, локаутов, и по возрасту Коннор сможет отыграть по лекалам Марло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 14:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4683
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Гринго писал(а):
А кто-то кроме него играет за "Днищетон"?..

Дразайтль хорош, Нурси, которого я в 2013 хотел на драфте видеть у нас. В этом сезоне разыгрался Пульюярви. Набрал неплохой ход Ньюджент-Хопксин, которого одно время сватали к нам.
Очень хорош Тайсон Бэрри - еще один человек. которого бы хотелось видеть у нас. Майк Смит иной раз подает признаки жизни.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 1904
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжан
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Болеет за: Russian national ice hockey team
Да, согласен с Симмером.
То что в оилерз не на кого посмотреть кроме МакДи - заблуждение. Такое впечатление складывается элементарно от того что мак затмевает своих тиммейтов в плане сумасшедшей игры, личной статы, медийности и так далее.
А на деле того же РНХ, Бэрри или Нюрса с руками и ногами отрвут если выпадет возможность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 16:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 1904
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжан
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Болеет за: Russian national ice hockey team
А вообще пздц как никогда хотелось бы посмотреть полную регулярку при нынешних раскладах в командах, потому что выходить на такие виражи в плане набора очков - просто сумасшествие для наших времен.
Да и Мэттьюс чуть ли не каждую игру зашибает, уверенно на 60 и выше шёл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: