Orange & Black / Philadelphia Flyers

По мне так одними из лучших гриндеров были любимчики Майка Кинэна - это Брайан Нунэн и Стефан Матто которых он таскал за собой из клуба в клуб.

мало ли что хотел ягр? он ведь не бесплатно хотел за флайерс играть? и с чего это вдруг такое горячее желание - уж не с того, что бостон решил с ним не продлевать, а подходящих (по деньгам) не было.. мы же не знаем, сколько свобода запрашивал под него? может далласские 4 с чем-то млн.. и на джерсийские 2 млн подписался уже от безысходности, поняв, что больше уже никто не даст..
тут как раз логика неподписания на стороне холмгрена.. ворачек хорошо работал в укороченном сезоне ягрозаменителем при жиру.. хартнолл без ягра мало забил? так в укороченном сезоне у него две травмы были.. одна из них - перелом ноги.. была справедливая надежда, что молодежь выйдет из синдрома второго сезона, кроме кутюрье (и то в последних матчах) - никто не прогрессирует.. хартнолл опять с травмы начал сезон, только начал раскачиваться, ворачек и симмондс вдруг сдали.. с бешенными в сравнении с игрой контрактами - вот это да.. переплата практически по всем игрокам, кроме вратарей и нападающих низших линий..
и вопрос об увольнении.. прежде чем от кого избавляться, расскажите о предполагаемой замене.. чем хекстолл заслужил доверие быть генменеджером? работал у ломбарди в выигравшем кубок лос-анджелесе? ну и что.. там немало других менеджеров тоже было, и о особых каких заслугах хекстолла не слышно.. плюс не самый уравновешенный человек - такое впечатление по игроцкой карьере.. лавиолетта убрали и что? так уж лучше стало с беруби? а х его знает.. однозначного ответа нет.. при лавиолетте последний сезон тоже тяжело играли, когда раскачались было поздно.. питера убрали после третьего тура, после чего сыграли 26 матчей, из коих половину проиграли.. может, при лавиолетте был бы лучше результат.. сомнительно как-то, уж совсем разобранными выглядели, но мало ли, может быстрее втянулись бы в сезон.. поэтому, когда выпихнули брызгалова никакого протеста не было - появился мейсон и было видно, что не хуже.. но когда сейчас говорят: допустим, хартнолла нах, у меня возникает вопрос - а кто альтернатива? макгинн? ок.. а с симмондсом тогда что делать? с шенном-младшим? риналдо? в фарме у нас, кроме макгинна, более-менее готовых к нхл игроков не видно.. менять? может и работает в этом направлении холмгрен - мы же не знаем..

_________________
Go Flyers! Go!!!

У него в контракте еще 2 ляма бонусов прописаны и пока он эти бонусные деньги без проблем заработает.

Начать сезон с 7-ю центрами? Ворачек действительно отыграл хорошо, но его постоянные передержки шайбы напрягали уже в прошлом сезоне. Хартнелл... Кроме игры, в которой он сделал хэт-трик, он вообще ничем не запомнился кроме того,что он дуболом. Может все-таки стоило дать Ягру 4 ляма и не писать Штрайта? У нас есть Лауридсен, Густафссон, Конан, травмированный Бурдон. Дайте им место в третьей тройке - прошлый сезон показал,что эти парни могут играть не хуже, а даже лучше всяких Щеннов и Мезарошей с большим рвением и за значительно меньшие деньги.

Лекавалье и Ягр..... Ягр охуительный плеймейкер даже в свои почти-42. Лекавалье отличный скорер. Да в такой тройке Щенн просто божил бы. Все что ему требовалось - ставить клюшку на дальней штанге. Но нет же бля, нам нужен был Штрайт


Почему 2? Он месяц пропустил(16 игр). Только один раз он забивал 30 голов, 4 сезона 20+ и 6 меньше 20. А тут сразу 37 голов. И личный рекорд по очкам обновил. И Ягр сыграл в этом одну из ключевых ролей. А 93 очка у Жиру? Вполне мог и 100-ку взять если бы не пропустил 5 игр. Вклад Ягра трудно переоценить.


Да ладно! Пиздец был виден еще в предсезонке. Я лично был на проебанном матче Кэпс-Флаерс (6:3). Все перечисленная тройка уже тогда вросла корнями в лед + я смотрел почти все предсезонные игры в этом году. Травма Хартнелла никак не поменяла его деревянности.

P.S. В свои почти-42 он фактически тянет Джерси. 24 (11 +13) очка в 31-ой игре! И это при том,что у Джерси такая же жопа в атаке, как и у Флаерс. Холмгрен именно проебал Ягра, равно как и Ганье - и мы имеем то,что имеем.

P.S.S. Перекопал статистику игроков команды по результатам сезона. Только в 99-00 сезоне Рекки набрал больше 90 очков (91). А так лидер команды набирал 60-70 очков за сезон. А с Ягром Жиру сделал, то что не удавалось игрокам Флаерс со времен Линдроса. Вот как-то так.

У меня Хэкстолл в роли ГМа тоже не вызывает радости. Но мне трудно представить,что может быть хуже,чем есть: слишком много Гомер накосячил. И, кстати, беда с Фантомами тоже на Холмгрене - как выбирали на драфте, такая и смена растет.

я гениальность ягра не оспариваю, как и солидный возраст, а сколько он бонусами и прочим в джерси зарабатывает - мне без разницы.. еще раз: ожидалось, что ворачек, удачно его заменивший в последнем сезоне в связке с жиру продолжит в том же духе, и первая линия и без ягра будет вполне себе.. обоснованные ожидания - ворачек второй сезон за флайерс провел заметно сильнее, чем первый.. но, как видим, сейчас у 93 провальный период. почему? а х его знает..
а защитник был нужен хоть с ягром, хоть без.. кого можно было, вместо штрайта? а некого.. с петранжело, насколько известно, что-то мутили, но он переговорами только цену набивал в сент-луисе.. шатенкирку закидывали - не захотел.. до того с вебером и сутером не вышло - один хотел в минесотту, со вторым не вышло по нхл-овским канонам..
так что, мотивы подписания штрайта - понятны.. и сам он постепенно прогрессирует.. бурдон - с сотрясами вон в каком состоянии, на лед не всегда может выходить.. густафссон - странный игрок, в прошлом году поставили - не потянул, вернули обратно, потом из-за травм опять подтянули и он заиграл.. в этом году - опять не пошло.. а прочие лоридсены - как-то ни рыба, ни мясо, чтобы на них делать ставку.. если проанализировать прошлогодний удачный период флайерс во второй половине регулярки, то просматривается, что в большинстве матчей соперники могли и не особо убиваться - у них задачи по плей-офф были почти решены, т.е. мотивация у наших была существенно выше.. на таком фоне лоридсен был вполне сносен, но когда бывали принципиальные матчи, то лямку не он тянул..
да кто эти бесчисленные центры, количество которых так возмущает? шенн - всего лишь номинальный, играл в юности центра, так и осталось за ним.. что в нем от центра? рид - универсал, ушедший тэлбот - тоже.. риналдо - смешно его центром считать, тоже номинальный, видимо из детства идет..
у хартнолла в том сезоне две травмы были - перелом и еще что-то легкое.. да, с учетом того, что ягрозаменитель в первой линии в лице ворачека был вроде как найден, ожидалось, что хартнолл 30 с плюсом опять способен выбить, но он опять с травмы начал сезон, а ворачек хренов..

_________________
Go Flyers! Go!!!

о ягре уже высказался..
по ганье у вас есть инсайд, что именно произошло? тогда поделитесь.. ну не бывает так, как одна сторона (в данном случае ганье) преподносит: была какая-то договоренность и ганье с агентом даже не чесались, и вдруг холмгрен бац и нах посылает заслуженного человека жестким заявлением журналистам: ганье в команде не будет.. что за хуйня?? и чего симон вдруг вскинулся, когда клири стали зазывать? у клири своя работа, у него - своя.. они друг другу не конкуренты.. и если уж на то пошло, чего ганье нигде не всплыл, тем более что готов был играть за порядка 2 млн..? может, мы чего-то не знаем в этой истории.. есть информация, похожая на правду - о терках между игроками и начальством из-за бриэра.. может ганье как-то причастен к ней? может что-то другое..

_________________
Go Flyers! Go!!!

по мне так Токкет...ну ищо Лаперье, я его еще в ЛАКах приметил

Зачем?!

Чтобы из перегруженной дефами по баблу платежка стала просто трагикомичной? Ну, результат достигнут.

Заебись - убираем вингеров и херачим на эти места в кепке очередную переплаченную галиматью в оборону. Очень логично. Чтобы Гилл с Мезарошем еще и в пресс-боксе сидели. Не говоря уже о тех, кто ранее привлекался из фарма и картины не портил. Не говоря о еще двух дефах с последнего драфта.

Про то, что Холмгрен дескать думал, что Ворачек, Шенн и Симмондз - это будущие звезды, а они вдруг хуяк, и оказались унылым балластом, опять же с нехилыми контрактами, даже не смешно уже. Если у меня были изначально в них большие сомнения (мягко говоря), то почему их не было у менеджера ФФ? Но опять же, никто за ними не гонялся, взял что давали за Ричардса с Картером, ибо вожжа под хвост ударила их непременно обменять. Но потом-то уже никто не заставлял делать на них долгосрочную ставку. Наоборот, после относительного всплеска в 2012-м можно было выгодно разменять эти поленья - и идти дальше. Не просек, пустил на самотек? Значит занимаешь не свое место.

Продление Хартнелла прошлогоднее - еще один косяк. Ну не нужен он нам блять с такой зарплатой и полным NTC до 40 лет! Получилось, что Холмгрен зажал бабла тому же Ягру, но отсыпал его через край и до седых яиц тарзану. За это решение его как-то не особо много критикуют, а зря. С такими запросами (если они были таковы), нам нах был не нужен ролевик Хартнелл. При всех его заслугах, он всегда был игроком нестабильным и неоднозначным.

_________________
Let me speak from my Hart

ну потрясающая способность передергивать и делать вид, что не понимаешь!.. тебя, Derflinger дорогой, можно эффективно в информационных войнах на передовой использовать.. хочешь, кстати, включу в украино-российские бои? можно и заработать немного, если впечатлишь...
стало быть защитник не нужен был? а что изменилось со времени офера веберу или попыток перехватить у минессоты сутера? зачем к петранжело присматривались? зачем все это, если защитник не был нужен? не сложилось с этими по разным причинам (тут где-то есть по каким именно, повторяться не буду).. взяли штрайта.. простите, как получилось - за неимением гербовой, пишем на простой..
гилла подписали после штрайта.. зачем? ответа по гиллу у меня нет, хотя в той паре матчей что сыграл, был неплох.. единственное объяснение: у страха глаза велики - плей-офф с двумя парами дефов у холмгрена до сих перед глазами..
да думал, что сложится с 93 (все основания были так считать - человек в флайерс прогрессировал, провалов за 2 сезона не было, очки набирал, в прошлый сезон одним из лидеров был), 10 (один из лучших в молодежке. кто ж мог предположить, что таким бестолковым окажется?), 17 (с изъянами игрок, но на пятаке король, настырный как черт и все такое - вдруг пиздец как деградировал, такая деградация была ожидаема? нет.. хотя Dan вон уверяет, что это заебись игрок, которого заставляют играть в несвойственной манере)..
можно было на них рассчитывать? можно.. собственно, с прогрессом этих игроков и связаны надежды руководства.. пока не оправдывается.. причем, если в 93 можно еще верить, ибо показывал товар лицом, т.е игру, и можно верить, что войдет в форму, то с 10 и 17 ожидания все-таки следует признать завышенными..
ягр - опять двадцать пять.. ну не захотел яромир, при всей своей пламенной и отчаянной любви к флайерс, о которой вдруг запел, ждать, пока любимая команда, в которой он страстно хотел играть, разрулит ситуацию с нешвилскими защитниками, появление одного из которых увеличивало бы шансы и самого яромира на перстень.. т.е. как бы и личная заинтересованность в том присутствовала.. чем холмгрен виноват, игравший с ягром в открытую?
тарзану насыпал многовато.. только у нас все контракты завышенные, кроме возможно вратарских.. рынок перегрет, при этом качественных игроков не хватает..

_________________
Go Flyers! Go!!!

Токкет не гриндер, он пауэр-форвард топ-3. Гриндеры за карьеру не забивают 400+ . Это всё равно сказать, что Кэм Нили или Шэнэхан тоже гриндеры.

По Лаперьеру согласен.Но начинал гриндерить то в Музыкантах, да ещё с таким парнем, как Денис Шассе сезон 1994-95 ударный получился.

Да все понятно, товарищ Дынин!



Без проблем. За белых, за красных? Против всех?



Нужен был не столько защитник, сколько новый франчайз. Те же деньги и Паризе предлагали. Все трое - всесторонне развитые защитники, с перспективой на 10 лет вперед цементировать оборону и спецбригады. Там было за что бороться.

Штрайт - никому не нужный престарелый шлак, никакущий собственно в защите, который получает как звезда лиги. А главное - у тебя уже есть 4-миллионный Мезарош, который с приходом сыра мог перестать попадать в состав (как и получилось). Вместе с Гиллом - 5 лямов сидят без игры и пользы. А это цена контракта условного Райана - нормального вингера уровня топ-лайнс.

Нормальный ГМ сначала такого кадра бы сбагрил, расчистил место, а потом уже думал о штрайтах, если так приспичило. Хотя этот старпер при любых раскладах не нужен команде, и с каждым годом это будет все очевиднее.


Ну, то есть Ломбарди идиот, что за какого-то бухарика Ричардса отвалил аж двух юных гениев, которые не год и не два в системе ЛАК провели? Или кого-то развели, втюхав то, что самим негоже, и ни разу не жалко потерять. Имея исчерпывающее инфо о том, какие это бестолочи... Что вероятнее, как считаешь? Зная о том, кто чего добился со времени данного трейда.

Насчет Ворачека уже больше двух лет идет эта дискуссия, с момента его прихода. Я не вижу никакого развития, или каких-то новых качеств в его игре. С центром уровня Жиру возможны проблески и какая-то стата, а так - уровень 50 очков за сезон. Как было в Коламбусе, и как было у нас в его первый год. Когда он выходил с Бриером, по большей части.

Реальный смысл есть только в Кутюрье. Чувак в 18 лет показал, что готов к НХЛ, имеет сильные качества, которые не без проблем и спадов, но постепенно развиваются. И главное, с первых смен в предсезонке было видно, что у парня есть голова на плечах. Но и здесь, кстати, заслуга Холмгрена постольку-поскольку. Он брал не Кутюрье, а хз какой пик, и что он вообще до нас залежался в итоге - стало большой неожиданностью того драфта.

Как и Рид - пришел, показал и заиграл. Ни у кого вопросов по нему не было и нет. А все эти "неожиданные превращения в бревна", "несвойственные манеры" - вода, если не сказать чушь собачья. У вас карт-бланш, игровое время, Жиру-Бриер-Лекавалье в линии, что еще надо? Только класс собственный, который отсутствует. И это просто нужно было видеть изначально. Меньше удивления потом было бы... И ГМ бабло получает немалое именно за это.

_________________
Let me speak from my Hart

http://nhl.ru/news/show/113888.html

потрясающая проницательность лос-анджелесского руководства в отношении бестолковости 18 летнего мальчишки - чуть ли не лучшего игрока молодежной сборной Канады.. не кажется тебе?
остальное - ну ей богу, надоело..
считаешь холмгрена идиотом - считай на здоровье.. только на соседней ветке вдруг обнаружил твои же слова о нем, как об умном человеке.. за пару лет умный человек превратился в идиота.. ну и х с ним..

_________________
Go Flyers! Go!!!

мда, пару комментов там просто

_________________
Orange Dominates

нейтральный взгляд - Гомер наломал дров конечно

серьезных ошибок две.. из них непоправимой видится одна - ричардс.. другая уже исправлена..
все остальные его действия как минимум объяснимы..

_________________
Go Flyers! Go!!!

....он ведётся на пиздатых стариков и за до хуя .....как то так для меня

хорошо))), ну а возраст не мешает ему в последних матчах играть по 20-23 минуты, правда у НДД тупо больше играть не кому, хорошо хоть Элиаш очухался от травмы, но плохо, что Дебур их теперь в связку ни за что не поставит, слишком хорошо Ягр спелся с Зубрусом и Зайцем... То есть гениальный план Гадамчека по наигрыванию 1 тройки к ОИ в Сочи провалился, для этого Ягр в принципе и в Монреаль рвался)))

Ах, да к чему я это всё может хватит поминать Ягра в суе, дайте человеку поспать без икоты

А настоящий потенциал Вора увидите в Сочи... линию этак в 3-4 пан Алоиз его всё равно возьмёт

хартноллу - 31, штрайту 35, тиммонену и неиграющему гиллу по 38, холлу и лекавалье по 33..
остальным от 21 (кутюрье) до 28 (несколько человек).. по-моему не так уж и много стариков, если даже 31-33 года - старики..

_________________
Go Flyers! Go!!!

тимо + штрайт + венсан ......забавная арифметика получается )))