Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 19 дек 2025, 14:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 11:17 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
винни-ганье-шенн надо оставлять.. хоть на хоккей похоже.. а то и рида вместо шенна до выздоровления кутюрье.. а 17-21-10, как когда-то предлагал пусть нахрапом пробуют брать если выйдет..

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 11:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 18068
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
И об этом утром тёрли с Яриком: как ни крути, к кадры решают всё. Вопреки распространенному мнению, што у Эдмонтона в 80-е была команда звёзд, а у нас команда звезда, которая типа брала настроем и сыгранностью, это туфта, в общем-то. Потому што сыгранными "бесталанными незвёздами" у нас были Токкет, Хоу, Крысиный Патруль, Керр, Пропп, Зезель, Сутеры. Сравните с нынешними. Или про БСБ тоже же говорят часто, што мол брали грубостью и единодушием. Только играли у нас Кларки, Барберы, Личи, МакЛейши, Паренты, Салески и прочие Дюпоны. Понятно, што первая компашка не Гретцки с Мессье, а вторая компашка не Бобби Орры с Ги Лефлерами, но это вам и не Раффль-Лоутон-Шенн-Штрайт-бери-из-нынешнего-состава-кого-хочешь. Так што как ни крути, а из абсолютных деревьев команду не вылепишь, штобы была "команда-звезда" и набор исполнителей должен быть соответствующий, умеющий из 27 раз попасть в пустые ворота хотя бы однажды.

_________________
Я много чего знаю, но мало чего помню (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 12:03 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57121
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Как оказалось, не в Медведеве дело :-g

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 12:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2010
Сообщения: 5870
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Baie-Comeau Drakkar
Avidal писал(а):
Как оказалось, не в Медведеве дело :-g


а в Меннинге


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 12:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 4661
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Пока что команда играет все ещё в хоккей который ставил Беруби, об этом и Карчиди говорил намедни.
А при Беруби шайбу катали по бортам туда-сюда.
Вот она заметка:
http://www.philly.com/philly/sports/fly ... 87241.html
Основная мысль:
Цитата:
Hakstol's Flyers looking like Berube's Flyers


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 12:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Kenny-MGN писал(а):
Пока что команда играет все ещё в хоккей который ставил Беруби, об этом и Карчиди говорил намедни.
А при Беруби шайбу катали по бортам туда-сюда.
Вот она заметка:
http://www.philly.com/philly/sports/fly ... 87241.html
Основная мысль:
Цитата:
Hakstol's Flyers looking like Berube's Flyers

А может и не в Беруби было дело?
Команда не управляема и не гибка в тактическом плане. Прут с черенками от лопат на танки кто первый добежит, не глядя по сторонам - по другому играть не умеют и не хотят. Вы ругаете Штрайта, что он долго возит шайбу в своей зоне, но я понимаю его, пойди найди кому отдать, если у всех глаза навыкате и никто открыться не может под пас. Я помню как в 2010-м Прогнер полпериода шайбу возил возле своих ворот, все искал щелку в средней зоне. И теперь такая же балалайка...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 12:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 5091
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Вот про, что я и говорю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 12:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
От ебать -резать вы решили сделать козлом отпущения Раффулю. Днище -согласен, но не в нём же одном дело. В таких случаях в первую очередь нужно спрашивать к капитана. Ну не видел я ни разу, когда команда идёт вразнос, чтобы Клод коньком побрился на бенче и других заставил это сделать. НУ не умеет он этого делать!!!! С Хакса вообще глупо спрашивать за это : вчерашний тренер ботанов с филфака не может сказать условным Ганье или Лекавальеру : " иоп вашу свекровь, когда минет на ужин?!" . Хакс старается, переживает, но невозможно вот так с налёта покорить Лигу, да еще с таким суповым набором в ростере.
Ронни -главный виновник. Долго объяснять не могу и не буду. Но то, что вместо Команды у нас пюре из позавчерашних медуз это факт. Писал ранее и повторяю : у нас болезнь( сбой) Системы. И даже пара разгромных побед над пингами или утками не вылечат. Да даже выход в ПО не отменит того, что нужны оперативные вмешательства. Но не уровня " подписали Медведева" или " выгнали Хартси и сосём".
Мне кажется , что предложи ЛЮБОМУ нынешнему челу из ФФ абсолютно идентичный контракт в ЛЮБОМ клубе Лиги - уйдут не задумываясь. Именно в этом наша проблема. И вина клубного менеджмента.

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 13:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
"Ронни -главный виновник."

Но суть то в том, уже писалось на форуме, что и у Рона команда то не своя, а доставшаяся со всеми "прелестями" от Холмгрена.
С другой стороны, Рон не спешит принимать кардинальные меры по реформированию ростера, надеясь на рост молодежи.
И тогда вывод: имеем то что имеем.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
Бегемотыч, именно поэтому подписываем хуйпойми какого дэфа Медведева ??? Да ладно бы за миску чечевичного супа на 7 ую ступень , но куда такой контракт то ??? И ладно бы втёмную...Но Евген реально по уши обдристался на ЧМ - КТО такой пиздатый советчик в клубе ? Кто рулит скаутской службой ? Это ли не один из признаков вопиющего непрофссионализма ?

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 1329
Откуда: Crimea-Sevastopol
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Bertoni писал(а):
были бы реально у хекстолла яйцы - вот сразу после этого матча на драфт отказов - менинга, рафла, симондса, младшого, амбергера, штрайта.. ворачеку, дель зотто, риду, лекавалье, лоутону - строжайшее внушение.. с белым и фландрийцем мужской разговор на тему: что блеять без полинезийца руки-ноги трясутся? жиру и гудаса в ближайший диснейленд, чтоб без спиртного чуток отдохнули.. остальным - небольших пиздюлей - без объяснения подзатыльников и поджопников раздать - поймут что к чему..



Так вроде драфта отказов - нет? Как там по научному -вэйвер, выкуп?
Если спокойно глянуть на список кандидатов на выкуп - то наиболее оптимальными, на мой взгляд, только двое - Амбергер и Медведев. Но Медведева можно просто потерпеть до конца года или если срочно надо будет чистить платежку. Еще пожалуй реально на выкуп Лекавалье (хотя я с вами согласен: "...винни-ганье-шенн надо оставлять.. хоть на хоккей похоже..."). Но вот первые двое это личные провалы Хекстолла и очень уж недешевые. А вот зачем выкупать Симму? Если подвернется толковый обмен, тут я с вами согласен - почему нет. Зачем выкупать Мэннинга? Как седьмой - вполне пойдет, при наших то проблемах с домоседами, другое дело - он не игрок основы, а чисто для подстраховки. Зачем выкупать Штрайта? Ну да - старый, легкий, слабый, но, блин - очки набирает, на мой взгляд, прибавил в оборонительных действиях и этот сезон начал гораздо аккуратней тактически. Зачем выкупать Раффля? Винг четвертого вполне добротный и я поддерживаю тех кто считает, что не его вина, что ему приходится играть в первом. Да и младший как силовой винг поддержки для третьего четвертого звена вполне, только его в центр нельзя ставить и кстати именно так как вы написали дать сыграть пару игр и Рид там не нужен, с ним такое звено быстро придавят.
По остальным подзатыльникам и поджопникам я согласен.

Вопрос пожалуй в другом - Почему Хакс, явно пытающийся нащупать игру и игровые сочетания, не пробует в первом Лоутона или Ганье? Почему десять игр Медведев был неприкасаем? Почему 10-21-17, которое пробовалось, не играло давление, а финтило быстрый прорыв или тактическую позиционку - понятное дело это выглядело глупо?
Видимо, поставив Хакса Главным тренером, Хекстолл серьезно заложился и теперь серьезно ограничивает его в свободе действий. Следовательно все вопросы в отсутсвии движняка (выкупы, обмены, ротация молодняка) сводятся к одному человеку -ген-менеджеру.
Одиннадцать игр вектор движения Команды уже более менее понятен - обескураживает бездействие Хекстолла.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Flying Begemot писал(а):
"Ронни -главный виновник."

Но суть то в том, уже писалось на форуме, что и у Рона команда то не своя, а доставшаяся со всеми "прелестями" от Холмгрена.
С другой стороны, Рон не спешит принимать кардинальные меры по реформированию ростера, надеясь на рост молодежи.
И тогда вывод: имеем то что имеем.

Бигги, ты в параллельной вселенной живешь. Если ты надеешься на прогресс молодежи, то нафиг подписывать за 3 ляма старого кхлщика да еще защитника, если накануне на драфте в первых раундах понабрали защей столько, что хоть жопой ешь? Получается, Морин, Готисбер и прочая молодежь должна в фарме мариноваться, а Медведев стрич бабло с Филы цельный год.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
ты видимо даже не в параллельной, а в какой то максимально удаленной вселенной.))

прогресс молодежи - слова самого Хексталла, многократно. многократно же он сам твердил что не будет бросать в бой молодняк, и будет ждать столько потребуется.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
ANAEL писал(а):
Видимо, поставив Хакса Главным тренером, Хекстолл серьезно заложился и теперь серьезно ограничивает его в свободе действий. Следовательно все вопросы в отсутсвии движняка (выкупы, обмены, ротация молодняка) сводятся к одному человеку -ген-менеджеру.
Одиннадцать игр вектор движения Команды уже более менее понятен - обескураживает бездействие Хекстолла.


Вооот ! Пять баллов, вам , сударь ! :) Это ж на поверхности ...

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Flying Begemot писал(а):
ты видимо даже не в параллельной, а в какой то максимально удаленной вселенной.))

прогресс молодежи - слова самого Хексталла, многократно. многократно же он сам твердил что не будет бросать в бой молодняк, и будет ждать столько потребуется.

В этом и проявляется прости за выражение его ебанутость: Ждать прогресса не давая играть - это сильно. Только в отбитой башке Хекса такая идея могла корни пустить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
"Почему десять игр Медведев был неприкасаем?"

Медведеву игровая практика нужна как воздух, иначе он ничему и не научится в лиге. Много ему заплатили? Много. Но он возрастной уже, возможно на меньшее просто не соглашался. А сколько ему в КХЛ платили кстати?

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
BSB писал(а):
Если ты надеешься на прогресс молодежи, то нафиг подписывать за 3 ляма старого кхлщика да еще защитника, если накануне на драфте в первых раундах понабрали защей столько, что хоть жопой ешь? Получается, Морин, Готисбер и прочая молодежь должна в фарме мариноваться, а Медведев стрич бабло с Филы цельный год.


Про то и речь. Это ж дикий провал ..Неужели рамсы с Хартси ничему не учат ?

З.Ы. Сорри - не могу скреплять в один пост разные цитаты :)

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Седой писал(а):
ANAEL писал(а):
Видимо, поставив Хакса Главным тренером, Хекстолл серьезно заложился и теперь серьезно ограничивает его в свободе действий. Следовательно все вопросы в отсутсвии движняка (выкупы, обмены, ротация молодняка) сводятся к одному человеку -ген-менеджеру.
Одиннадцать игр вектор движения Команды уже более менее понятен - обескураживает бездействие Хекстолла.


Вооот ! Пять баллов, вам , сударь ! :) Это ж на поверхности ...

Ох, боюсь, что если бы юристы не напоминали бы Хексу о кепке и о том, что у всех контракты односторонние, то полетели бы от команды перья и пух уже в первый же год его правления :-g Его действия с Хартнолом тому яркий пример

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Flying Begemot писал(а):
"Почему десять игр Медведев был неприкасаем?"

Медведеву игровая практика нужна как воздух, иначе он ничему и не научится в лиге. Много ему заплатили? Много. Но он возрастной уже, возможно на меньшее просто не соглашался. А сколько ему в КХЛ платили кстати?

Ты даже через кривое зеркало увидел, что у Медведева нет игровой практики в Лиге, так зачем он его подписал за такие большие деньги, учитывая, что места под кепкой почти нет, а свои Морины, которые имеют какую никакую практику североамериканского хоккея, за копейки привозили бы в свои ворота поменьше Медведева.
Напрашивается скорбный вывод: что в голове у Хекса - каша (c) сами знаете кто. Он считает, что можно хоть старую кобылу в нашу защиту поставить, дать ей миллионы баксов и она будет не хуже Морина.
А Хакстола уже можно уважать за то, что что усадил миллионьщика на лавку. Вот тебе и поступок тренера. Да и клубу экономия бабла опять же :)

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось BSB 03 ноя 2015, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 11 @ Vancouver Canucks,November 2, 2015
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 14:58 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Главная проблема в том, что не прослеживается стратегия развития команды и игроков внутри системы.
Рон отказывается от громких обменов, заявляя, что команда будет строиться через драфт. В то же время, #прямосейчас в основе ровно ноль игроков с драфтов последних трех сезонов. В итоге, ни крутых парней, пришедших в результате обменов, ни молодежи с драфтов.
То же касается и развития игроков. Одно дело, когда в основу ставят 19-летнего игрока. Ему будут давать массу шансов себя проявить, ГМ, тренер и болельщики(по крайней мере та их часть, что не лишена хоть зачатка мозгов) закроют глаза на некоторые его косяки(интересно бы посмотреть на Пронгера в Хартфорде, думаю, не один гол из-под него забили), и к 22-24 годам он будет уже серьезным окрепшим игроком.
Другое дело, когда тебя вообще не рассматривают как игрока, пока тебе не стукнуло 20, а потом поднимают в основу лишь в случае полной катастрофы с ростером. В итоге, в те же самые 22-24 ты только начинаешь путь в основе, только спрос с тебя сразу огромный(возраст уже не 19 лет, контракт уже не новичка).
Это уже произошло с Мэннингом, это, по всей видимости, произойдет и с Гостиком, и с Морином.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BapeHuk и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: