Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 19 дек 2025, 01:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 21:41 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
а если б мдз был бы здоров, то не было бы проблем с кепкой? в смысле не пришлось бы макдоналда убирать обратно в лихай? или достаточно эвгена заскретчить?

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 21:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 4661
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Healthy Scratch Евгена никак не облегчает кепку, даже легкие травмы, только LTIR или ссылка в фарм :). Было же время когда они все вместе в составе были - обмен Лекавалье и Л.Шенна освободил достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:12 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Хз, мое ИМХО, что Мэннинг - это не то что третья пара, это в лучшем случае 7й защитник. Если б у нас вообще катастрофа в системе в плане защитников была - еще ладно, можно было б оставить. Но по факту, в фарме его передержали(во время своего появления в составе 3 года назад он все же более податливый для преобразований материал представлял из себя). Да, это косяк руководства, но этот косяк есть и перевоспитанием 26-летнего Мэниинга этот косяк не исправить. Его можно лишь усугубить, продолжая держать в фарме Морина и Альта, ну или отправив туда великолепнейшего пиздильщика атцов-фигуристов Проворова.

Есть пример Тампы. Там есть основной кипер Бишоп и два талантливых вратаря Василевский и Гудлевскис. Что они делают: ставят на роль бэкапа одного долбака, тот периодически нюхает НХЛовский порох, а когда тому становится скучно за бишоповской спиной, он отправляется в фарм(практика-то постоянная нужна). На его место приходит другой долбак. И так в течение сезона. Почему с нашим количеством молодых дэфов мы не делаем того же? Если так волнует вопрос цены, то долбачки-то наши не 5 лямов жрут

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19942
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
великолепнейшего пиздильщика атцов-фигуристов Проворова.



Не в первый раз читаю сию загадочную фразу... Хотелось бы понять, какой глубинный смысл за ней скрывается.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
The_Great писал(а):
Почему с нашим количеством молодых дэфов мы не делаем того же? Если так волнует вопрос цены, то долбачки-то наши не 5 лямов жрут


Полностью согласен. Но для этого нужны хотя бы два приличных равноценных дефа, которых бы Рон не ссал выводить на взрослую ферму.

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
Derflinger писал(а):

Не в первый раз читаю сию загадочную фразу... Хотелось бы понять, какой глубинный смысл за ней скрывается.


Видео тут выкладывали..Знаменитое....С Морином...Не с Санхаймом..........

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Последний раз редактировалось Седой 22 мар 2016, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
1.мэннинг (при всех его косяках, коих стало меньше, как верно заметили) все-таки уровень нхл - пусть даже это уровень "очень средненькой" 3 пары. хагг или уилкокс - это уровень 3 пары? пока нет. если они подтвердят (в будущем тренинг-кемпе, например), что готовы играть, то ок. пока они ничего не подтвердили.
нормальный юнит на позицию 7 заща. че тут обсуждать-то?..

2.что значит "пересидел в фарме"? в ахл что, в тело не играют? пробросы не фиксируют? в меньшинстве выходить не надо? играют, фиксируют, надо. причем зачастую против людей уровня нхл - будущих звезд, игроков после травм, временно "пониженных" за плохое поведение. так что не надо тут инсинуаций на тему "застрял на уровне днищенских лихаев-сиракьюзов-хершибиарсов".

3.меннинг дешев, а это значит, что он никогда не будет мешать делать оффершиты кучерову хоффману. его не надо выкупать, на него не придется материться (ну кроме тех случаев, когда он не выдворит с родного пятака условного окпосо и тот забьет за минуту до конца периода), его реально будет куда-то обменять или присовокупить довеском - вменяемым, замечу, довеском. все эти лейеры-хагги - это абсолютные ноунеймы. а тут все-таки 6 десятков игр и даже победная шайба! не пронгер, не челиос, не нидермайер - да и ладно. пусть играет, пусть развивается.

вот медведы за 3кк не нужны. штрайты за 5.25кк не нужны. а мэннинги на 0.775 или сколько там у него - это нормально.

абстрактная ситуация.
вот представьте, что вы гм и формируете команду, из всего скелета которой у вас есть только центр первого звена, центр второго звена, центр четвертого пк-звена, не_звездный деф первой пары ну и вратарь. и тут, помимо всего прочего, у вас встает дилемма: подписать сырного за 5.25*4 или мэннинга на 0.775? макдака 4.5*5 или все же мэннинга на 0.775? медведа за 3 (ок, пусть даже за 2) или мэннинга за 0.775? шенна-ст. (пусть за 2.83 на 3, а не за 3.6 на 5, как было в реале) или мэннинга за 0.775 на 1? какой вариант вы выберете, зная, чтоб вам еще собирать и собирать почти всю остальную команду?

зы.на предложение скинуть мэннинга нафиг я возражать не собираюсь. но могу задать: а почему бы не сбросить нафиг условного морина? :)

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Последний раз редактировалось philadelphia765 22 мар 2016, 22:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:42 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Седой писал(а):
которых бы Рон не ссал выводить на взрослую ферму.


Это да. Хексу не достает радикализма в преобразованиях.

Derflinger писал(а):
Не в первый раз читаю сию загадочную фразу... Хотелось бы понять, какой глубинный смысл за ней скрывается.


Я отчего-то думаю, что объяснение этой и ей подобных фраз с моей стороны будут иметь примерно такой же смысл, как раскрытие тайн "совковых имбицилов" и пр. с твоей. Ну, то есть, никакого смысла.

П.с. так-то, я неоднократно интересовался у форумчан вопросами сравнения двух наших дэфов-проспектов. даже историю форума копал. Вот подобные расовые и эзотерические доводы в пользу Санхайма - единственное, что стало результатом раскопок :pardon: Да, еще катание.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 22:53 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
2.что значит "пересидел в фарме"?


То же самое, что "пересидел в КХЛ/Европе". Примерно.
Здесь больше вопрос психологической готовности. АХЛ - хорошая лига, и игра там несет в себе плюсы для подготовки к НХЛ. Выполняя роль ступени. Когда на одной ступени проводишь слишком много времени, это не идет в плюс к развитию. И с течением времени сложнее привыкнуть к более высоким требованиям. Плюс, ошибка 20-летнего дэфа и 25-26-летнего все же имеет разные последствия непосредственно для самого игрока. В случае с Мжннингом каждый его фэйл это, по сути, жирный минус к шансам остаться в Лиге, ни много ни мало. не знаю, что в отбитой башке Хекса на этот счет, но по логике вот как-то так.

Не все могут, как Ларионов, десять лет отыграть в одном хоккейном мире, а потом еще 15 в совершенно другом.

Но вот с чем я согласен - с тем, что никто не может знать уровень Морена того же на высоком уровне.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 23:52 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
хагг или уилкокс - это уровень 3 пары? пока нет. если они подтвердят (в будущем тренинг-кемпе, например), что готовы играть, то ок. пока они ничего не подтвердили.
нормальный юнит на позицию 7 заща. че тут обсуждать-то?..

гостисбир нормально отыграл предсезонку, куда ярче менинга, но начал в ахл, и если б не травма штрайта, то может быть до сих пор гонял за лихай.. при этом хекстолл недавно объявил, что гостисбир его не впечатлил.. так что, чтобы понять годятся альт или хэгг и прочие потенциальные защитники основы, их в этой самой основе надо посмотреть.. и, видимо, не в выставках, а в деле.. не думаю, что среди них не окажется человека на роль седьмого защитника, даже если ценой экспериментов станет уход меннинга в другой клуб.. потенциал 23 уже понятен в целом, а из тех парней может еще более дельное вылупиться..

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 23:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Bertoni
поболее вылупиться...
ок! но я что-то не понял: из "тех парней" мы кому замену искать будем - штрайтам-макдакам-шульцам или самому мэннингу?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 00:07 

Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 15469
Откуда: moscow
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
какая разница? на месте любого предпочел бы видеть более надежного и дееспособного игрока.. чисто по игре, независимо от контракта, из этой четверки меньше претензий к 47 и 55..

_________________
Go Flyers! Go!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 13:54 
Stormtrooper
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 8143
Откуда: Сантьяго, Чили
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Вообще конечно у нас состав не для ПО. Даже если попадем, потолок 1-ый раунд. У нас нет не стабильно созидающих хотя бы 2-х звеньев, не нормального чеккерского звена. Тоже и с защитой, нужен хотя бы 1-2 игрока обороны которым можно увеличить айстим и которые будут столбами нашей обороны. У на нихера для игры в ПО нет. Только вратарь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4663
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Pinochet писал(а):
Вообще конечно у нас состав не для ПО. Даже если попадем, потолок 1-ый раунд. У нас нет не стабильно созидающих хотя бы 2-х звеньев, не нормального чеккерского звена. Тоже и с защитой, нужен хотя бы 1-2 игрока обороны которым можно увеличить айстим и которые будут столбами нашей обороны. У на нихера для игры в ПО нет. Только вратарь.


Мне кажется, что попадание в ПО в этом сезоне было бы весьма кстати. В последние месяц - полтора у нас начинает проклевываться командная игра и временами появляться настоящая Команда. Правда, пока эпизодически. Если нам все же удастся удержаться в зоне Wild Card и попасть в ПО этой весной, это очень поспособствует дальнейшему становлению Команды.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 20:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.03.2016
Сообщения: 155
Откуда: RF
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Franchise Flyers
Можно свои три копеки? Даже не пять-:)
Спасибо. Итак: состав у нас весьма посредственный с эти спорить даже нет смысла, но что хочу вывести. Эти ребята могут и до сих стараются попасть туда! В ПО как тут все пишут! В нхл нет других целей "a priori"! У нас она есть до сего дня! Вспомните 10-й год? Может так же пролезем и Хакс станет Лави?-:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 4661
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Да и в ПО самый смак, мне как болельщику и один раунд в радость.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4663
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Я, как-то читал, уже не вспомню где именно, что ФФ с момента расширения лиги и до конца ХХ века были лидерами по проценту выхода в ПО среди всех команд (что-то около 70%).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 23:28 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
http://www.philly.com/philly/sports/201 ... blem_.html

Название статьи: "Недостаток габаритов - большая проблема?"

В тексте указываются интересные данные. Филадельфия является самой низкорослой командой Лиги, а в весовых измерениях мы занимаем 28 место из 30.

В то же время, по итогам прошлого сезона мы вошли в пятерку самых хитующих команд. На данный момент мы восьмые по среднему числу хитов за игру, лишь незначительно отстаем от Айлов и Сенаторов.

В связи с этим вот какой вопрос: а правильно ли мы выбираем тактику? Может, не стоит выкаблучиваться и пытаться играть в веерообразные атаки с высоким прессингом; может, для этого состава больше подходит модный нынче ранэндганг? Может, именно несоответствием между габаритами и стремлением перебить все, что движется, объясняется наш традиционно переполненный лазарет; возможно, именно из-за этого год назад мы еле шевелили коньками в конце регулярки и в плей-офф?

Вопрос не в том, какой стиль в целом более интересен(если вы болеете за Флайерс, скорее всего, традиционный силовой хоккей более интересен вам). Вопрос в том, во что при таких раскладах должны играть нынешние хоккеисты Флайерс?

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
ран-энд-ган, очевидно, больше подходит, но изложенные в этом комменте предпосылки мне не кажутся уместными.
средняя температура по больнице не имеет значения, если у тебя в ростере есть ярко выраженные хит-машины. фигурист делает 0, хит-машина делает 10, в среднем на команду 5, а в среднем по лиге 4.
мдз отнюдь не ацкий верзила, однако в лазарете тусит стабильно; и рид не верзила, однако пропускает немного. ну и какие тут можно делать выводы?
в отношении здоровья тут, скорее, вопрос такой вопрос актуален: сколько хитов ловят сами и насколько качественную контр-хитовую физподготовку имеют (как с реакцией, с умением группироваться, быстро ли заживают ушибы и пр.)? вон шенн у нас тот еще поленце: его роняют - и ему пофиг, он хитует - и ему пофиг, он идет на романтическое свидание с бортиком или штангой - и все равно пофиг.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Последний раз редактировалось philadelphia765 24 окт 2016, 10:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия и тактика
СообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 01:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19942
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
philadelphia765 писал(а):
ран-энд-ган, очевидно, больше подходит, но изложенные в этом комменте предпосылки мне не кажутся уместными.


ФФ не та команда, что может использовать какую-то одну модель и один стиль.

Ран-энд-ган и так практикуют все, кто только может. Штрайт трясет седыми яйцами, но бежит. Фантом его Пазоров - туда же. Гостису оно по штату положено, и в его случае как раз вполне оправдано.

Когда Шенн-Симмондс в одной тройке - всегда все одно и то же. Центр только нихуя понять не может - куда они ран и каким местом ган, кто бы им ни был.

Вторая тройка в нынешнем сочетании - единственная, способная подержать шайбу и сыграть комбинационно. Они и пытаются. И не стоит их игру примитивизировать в угоду каким-то умозрительным доктринам. Другое дело, что там очень многое завязано на Кутюрье. А Шон имеет свойство внезапно уставать и сдуваться. В такие периоды визуально он еле катается - и если в обороне за счет мозгов отрабатывает все равно добротно, то на атаку его уже не хватает. Посмотрим, сможет ли он сделать еще один шаг вперед в своем развитии и избежать этого спада.

Ну а когда такой лесоповал, как Гордон - Вельда - Любимов на льду появляется, что вообще говорить о тактике? Шайбу в чужую зону кому-то одному привезти или забросить - это уже успех. Корова на льду грациознее. Что, кроме хитов, они в принципе способны изобразить?

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron