Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 19 дек 2025, 19:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Проворов - фэйл на драфте-2015?
нет, проворов - это ок! 72%  72%  [ 31 ]
я дерф 14%  14%  [ 6 ]
я рептилоид 7%  7%  [ 3 ]
я еще не определился 7%  7%  [ 3 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
philadelphia765 писал(а):
насчет ценности сенхайма ты ловко перевернулся))


Я никуда не переворачивался. Санхайм для своих лет хорош и перспективен, могу в тридцатый раз это повторить.

При этом, тема вингера ТОП-6 заебала настолько, что если ради получения того же Хоффмана нужно отдать Санхайма - значит нужно отдать. Здесь вопрос приоритетов и того, что команде нужнее.

Это только фаны Пазорова с пеной у рта доказывают, что все на драфте 2015 вышло заипца. Хотя по факту и без него у ФФ был бы солидный пакет качественных молодых дефов, а топ-форварда могли БЫ уже иметь своего, закрыв наболевшую тему без всяких трейдов.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
нет, дерф, это так не работает.
смотри, немного арифметики с трейдами.
1 - у тебя есть проворов и сенхайм. проворов > сенхайм;
2 - при этом (якобы) сенхайм + некий весомый икс = лв. ок, пусть так;
2а - соответственно проворов + некий весомый игрек = лв;
3 - теперь вспоминаем (1): проворов + лв > сенхайм + лв
как-то так.
так чего страдать-то? если сенхайм хорош и перспективен от слова "совсем" - пусть остается в команде, будет к 2021 году чемпионская защита. если он просто хорош и перспективен - го на трейд, гг.

про качественных и молодых - это о ком речь? о нео-пронгере морине?
знаешь, для своих лет экблад хорош и перспективен. или сет джонс. вот сейчас из других команд выделяется веренски, например. в каком месте перспективен наш дольфлунгдрен - я хз.
ты скажешь: ну это тупой тренерский/гм-ский штаб не дает развиваться молодым. ок, разумный тезис. тогда откуда уверенность, что барзал или коннор или - вау-вау - крауз получили бы должное развитие?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:26 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57122
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Экблад классный, да. Мужжик

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:30 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Avidal писал(а):
The_Great писал(а):
З.ы. а насчет Лавсона Кроузе все тактично молчат :lool:

Я желал его видеть в составе Флайерз :) Наебался))) чувак зачах в форме койотов... блять как так? :-g Не Гетц нихуя... хотя мож еще прорвется.


Сначала и я хотел видеть его в составе. Но уже ближе к драфту вроде как пошла инфа, шта его раскусили и он выпадет из топ-10, хотя весь год котировался топ-5.

P.S. Кстати. Я на том драфте еще наяривал на такого чувака по имени Пол Биттнер. Котировался в конце первого раунда, LW, 191/96. На данный момент - 20 очков в 80 играх АХЛ :punish: Как представлю вместо Проворова и Конекны Крауза и Биттнера......эх, красота была бы :popc:

Derflinger писал(а):

Это только фаны Пазорова с пеной у рта доказывают, что все на драфте 2015 вышло заипца.


Довольно долго почитываю хфбоардс. Да и вообще, с каждым годом все сильнее приходится погружаться в англоязычный хоккейный инет (бо читать русскоязычный сегмент все тяжелее). Так вот, по состоянию на сегодняшний день все фаны Флайерс по обе стороны Атлантики - это просто фаны Пазорова. Ну, кроме одного человека. :yes:

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
[А не для доказательств того, что Проворов безупречен, в свои 21 играет как Даути в 27


А как были дела у Даути в возрасте Пазорова?

Оу, shit, он уже был олимпийским чемпионом и набирал 60 очков за сезон при полезности "+20".

Таки есть Божий дар, а есть постылая совейская яичница.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:46 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57122
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Дима, это круто, что ты сравниваешь Проворова со вторым номером драфта Даути, одним из лучших дэфов в мире.. Это очень возвышает Ивана, на самом деле. Не ожидал от тебя :)

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
> А смысл что-то еще искать и приводить, если ты моргаешь всякий раз, читая правду про Пазорова?

альфа-центавриане, знайте: моргание - это нормально для землян.

> Вон Бегемот разобрал эпизоды из последнего матча, привел данные по потерям - реакции нуль.

я игру просто не смотрел.
не сомневаюсь, что проворов там накосячил, - я доверяю бегемоту всегда за исключением тех случаев, когда он не пытается перевести метры в километры.
просто, гм-гм, дальше-то что? ну наошибался человек. и? вывод-то какой? беге пишет, что "проворов, дескать, буквально все воспринимает". вероятно, так оно и есть. а тренеры там для чего? щи хлебать?
или какой еще вывод? "механистичный"? ооочень объективно, а главное - сразу понятно, ага, ага. фактически ни о чем.

> А самое смешное, ты и сам не споришь с тем, что он косячит. И оправдываешь это игровым временем.

у меня-то, в отличие от, нет привычки искажать реальность и уж тем более прикидываться словесным демиургом.
сейчас, под конец сезона, усталость - самое естественное "оправдание".
а так вообще ошибаются все. и кросби матчи с -3 заканчивал. бывает.

> Меньше Пазорова и меньше Гудаса. И это притом, что Санхайм проводит первый и не сказать, что полноценный сезон в НХЛ.

во-первых, фамилии хоккеистов пиши нормально, да ;) ты интеллигент-гуманитарий или кто?
во-вторых, ну если 40 игр за сезон по 18 минут, то неудивительно, что ошибок меньше. а то, что на спустя 4 года после драфта все-таки добрался до лиги, говорит нам о... о чем, собственно?

> Формат Карлссона, у которого большой карьерный минус - и ничего, взял уже два Норриса.

карлсон там вроде за своим соотечественником на драфт поехал. ай, баффало обошло все-таки. ну ничего, успехов ему там с его норрисами.
а у сутера ни одного норриса. печаль.

> "Что-то мне кажется, Санхайм суетится" - это не указание на конкретную ошибку, к чему ты вообще привел это?

унылый флуд.
сенхайм и обрезается и пасует неточно и на синей шайбу иногда обработать не может. это и есть суета.
это факт, дерф, факт. просто факт. в телескоп с альфа-центавры не видно, но сенхайм тоже совершает те или иные действия с техническим браком. и далее будет совершать.

> То, что Гост в принципе получше в обороне, чем год назад, уже достижение.

проворов и в атаке и в защите получше, чем год назад. тоже достижение. это называется рост (развитие, прогресс, результат тренировок - синонимы по вкусу).

> О том, что Шенн бестолковый было известно еще с первого тренинг-кемпа, и как скоро от него избавились?

это ты мне вопрос задаешь? или нашим гм-ам?

> Или возьмем Линдблума. Ты за него как за молодежь или все же за условного Хоффмана? Определись уже. И что скажешь по Оцкару, он совсем бестолковый, или как?

см. выше: я за молодежь. пусть или докажет, что она толковая (и заслуживает места в команде) или бестолковая (давайдосвиданья). исходя из увиденного - нафиг он не нужен. но я не эксперт или не труфан хотя бы. экспертам оно виднее. может, ему игр 40 надо для того, чтоб освоиться и раскрыться - тут уж я хз. что там происходит на тренировках? как он играл до этого в своих командах? что думают о нем партнеры? у меня нет ответов на все эти вопросы, и твиты по этим темам я не искал))
но если тебе нужен конкретный ответ, то #прямосейчас линдблом не убедил. так что лесом. давай сюда хоффмана.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Последний раз редактировалось philadelphia765 05 апр 2018, 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
philadelphia765 писал(а):
нет, дерф, это так не работает.
смотри, немного арифметики с трейдами.
1 - у тебя есть проворов и сенхайм. проворов > сенхайм;
2 - при этом (якобы) сенхайм + некий весомый икс = лв. ок, пусть так;
2а - соответственно проворов + некий весомый игрек = лв;
3 - теперь вспоминаем (1): проворов + лв > сенхайм + лв
как-то так.
так чего страдать-то?


Это ты не мне пиши, а в клубный офис - по поводу страданий.

Там чхать хотели на все эти иксы с игреками. И не хотят отдавать за лв ни Пазорова, ни Санхайма, ни даже Морина.

Цитата:
в каком месте перспективен наш дольфлунгдрен - я хз.


Я тоже хз.

Речь о самом механизме. Вот подняли Линдблума сразу во второе звено. Убедились, что на сегодня и с учетом требований к позиции в ТОП-6 - он бестолковый.

Ну а дальше-то что? Он играет там бессменно и даже не получает воспитательных поджопников от скунса. Никакого движения к решению проблемы в реальности не происходит.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
дерф, все ок.
линдблум не тянет. ок, спору нет.
поджопников от тренера нет. по крайне мере мы их не видим. тоже спорить не о чем.

а причем тут драфт 2015 года?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
philadelphia765 писал(а):
а причем тут драфт 2015 года?


А причем Санхайм и драфт 2015 года?
Цитата:
просто, гм-гм, дальше-то что? ну наошибался человек. и? вывод-то какой? беге пишет, что "проворов, дескать, буквально все воспринимает". вероятно, так оно и есть. а тренеры там для чего? щи хлебать?


Наши - да.

Каким бы ни был Пазоров - он уже лучше, чем нынешний спец по обороне ФФ, будучи игроком.

Цитата:
или какой еще вывод? "механистичный"?


То, что "буквально все воспринимает" - суть о том же.

Можно еще добавить, что для Пазорова ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ НА СВОЕМ ПЯТАКЕ важнее, чем этот самый пятак зачистить. Он просто ужасен в данном компоненте. "Дисциплинированно" приезжает в нужную зону, но при этом игрока там не держит.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Derflinger писал(а):
philadelphia765 писал(а):
а причем тут драфт 2015 года?


А причем Санхайм и драфт 2015 года?


этот вопрос я переадресую автору вот этого коммента: viewtopic.php?f=2&t=5463&start=20#p566445 (кажется, первого коммента в теме, где персонально и предметно упомянут сенхайм).
ба, да это ж ты автор!
дерф, реально: причем тут сенхайм?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Последний раз редактировалось philadelphia765 05 апр 2018, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Короче я здесь заканчиваю. Кто такой Пазоров, чтобы обсуждать его в отдельной ветке на несколько страниц. Пшел он нах, во всех смыслах.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
х - hate.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:20 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):

А как были дела у Даути в возрасте Пазорова?

Оу, shit, он уже был олимпийским чемпионом и набирал 60 очков за сезон при полезности "+20".

Таки есть Божий дар, а есть постылая совейская яичница.


Конечно же, мы умолчим о том факте, что в 21 год Даути в большинстве играл примерно на 2,5 минуты за игру больше, чем Проворов. И что в равных составах Даути набрал на 6 очков меньше Проворова. :kur:

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2014
Сообщения: 5987
Откуда: Москва
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
Короче я здесь заканчиваю. Кто такой Пазоров, чтобы обсуждать его в отдельной ветке на несколько страниц. Пшел он нах, во всех смыслах.

Таки сломали Дерфа. Занятно. Однако-ж, долго держался)

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18053
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Цитата:
или какой еще вывод?

У Проворова большие пробелы в хоккейном мышлении. Как будто его со двора драфтовали. Да, он молод и учится. Но на данный момент это средний деф, который усердно гадит в общекомандный результат в связи со своим огромным игровым временем. Не понятно в каком месте в нем звезду разглядели. Он ничего особенного не делает. Даже его атакующие успехи во многом потому, что ему позволяют так атаковать. В целом это пример как с помощью пиара создать клубную звезду, которой будут восторгаться по обе стороны атлантики. Вот еще что возмущает.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
Конечно же, мы умолчим о том факте, что в 21 год Даути в большинстве играл примерно на 2,5 минуты за игру больше, чем Проворов


Пазоров как каракатица у нас смотрится во второй бригаде ПП. Полчаса завозит шайбу в зону, не знает что с ней делать на синей, кроме как периодически на пятак набрасывать.

Гост в этом гораздо лучше, потому и играет больше.

Санхайм и вовсе в ПП не задействован, хотя он прекрасно справлялся с этим и в WHL, и в АХЛ. И что теперь?

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 4661
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Flying Begemot писал(а):
Даже его атакующие успехи во многом потому, что ему позволяют так атаковать.

:rollin: :travka:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 14:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10688
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
:figase:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проворов - фэйл на драфте-2015?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18053
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Мне так видится Сэнхайм франчайз дефом, по потенциалу. Первое его пришествие вышло не очень, сейчас гораздо уверенней выглядит. Проворова можно и спихнуть (только не за пики, это не интересно). Ибо есть еще Гост со своими атакующими скилами. А если у Проворова убрать атаку, то в обороне это обычный деф уровня Гудаса.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Flying Begemot и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: