Orange & Black / Philadelphia Flyers

В этом - это в чем? Почему-то статистика говорит о том, что бросок у Проворова точнее. С момнета его появления в команде (2 сезона) - 5,9% реализации против 4,8% у Госта. Также стоит сказать, что если тебе Проворов напоминает каракатицу, то, вероятно, у тебя есть сложности с оценкой катания как технического элемента.



Ну, если Проворов не имеет места в 1PP не потому что больше всех других дэфов загружен игрой в ПК, а потому что он
- каракатица
- полчаса завозит шайбу в зону
- не знает, что делать с шайбой
- не бросает, а набрасывает на пятак,

то, следуя такой логике, Сенхайм не имеет места в ПП потому что он еще хуже?

Ну, а если серьезно, возвращаясь к "И что теперь?". А то, что не понимать значение айстайма в ПП для набора дэфом очков - просто невозможно.
Ладно, не я вспомнил результативность 21-летнего Даути. Поэтому, вопрос: так 21-летний Проворов лучше 21-летнего Даути при игре 5 на 5?))



Оцени перспективы и уровень Сенхайма в обороне в Гудасах, если у него убрать атаку.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Гудасы надо зарегистрировать как единицу измерения навыков защитников.

Лично я не оценю санхайма, он маловато сыграл.
Уровень гудаса - третья пара, ограниченный игрок, чего то умеющий, а чего то никогда и не будет.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

_________________
LET's GO FLYERS!!!!

Я среагирую, можно.
Я далеко не поклонник Проворова, косяков у него хватает безусловно и до топ-защитника ему ещё тянутся и тянутся, но главное его достоинство сейчас, что он хочет, может и тянется им стать, таща при этом лямку главного защитника команды в состоянии перестройки игры.
По поводу статистики потерь - для начала необходимо дать точное определение, как они определяются ( Беге их привёл пусть и разъяснит). Второе, сами по себе они не очень то что то и показывают (у того же Даути их чуть меньше, чем у Проворова). Гораздо важнее смотреть игровые задачи и условия использования игрока и соотношение ошибок к ТТД. И тут выясняется, что Гостик играет на выделенных в атаку условиях при невысокой сложности противников, при этом соотношение ошибок к ТТД у него где то 1/2.7 , что объяснимо атакующий направленностью, но плоховато на фоне ведущих атакеров-защитников в Лиге. А Проворов имеет задачи и условия как будь-то он уже топ-универсал и на данный момент третий по сложности противников, и главное при этом у него соотношение брака ТТД 1/3,7 что просто отлично в этих условиях (у Даути 1/3,4).
По поводу '' разобраных" эпизодов с первой и третьей шайбой, не хочется обижать Беге, но лучше бы он этого не делал.
Лично я считаю на данный момент главный Ванькин недостаток - это работа на пятаке, в остальных компонентах он прогрессирует лучше остальных защитников команды. Но надо сказать, что игра на своём пятаке это системный пробел всей команды, это чуть ли не первичная проблема нашей обороны, известная уже всей Лиге.
По Санхейму скажу так - особых перспектив и прогресса я не вижу, но согласен, что он сейчас играет заметно аккуратней тактический, чем в первый заход. Правда на это в большей степени влияет неожиданно добротная игра Макдональда.
Как то так, на мой взгляд.

ну и? в первой Иван убежал от игрока, бросай не буду тебе мешать.) в третьей рывком на нападающего в зону соперника обнулил себя позиционно (повторюсь там еще 53 и 15 лажанули, чтобы гол получился).

еще важнее конкретные эпизоды и действия игрока смотреть.

это статистика nhl.com, giveaways так называемое. Уже озадачивались на форуме как это считается. По букве, это действия игрока владеющего шайбой приводящие к тому, что шайбой завладел соперник. И это не подразумевает, что соперник сделал отбор (отборы в takeaways считаются). Я это называю невынужденная потеря. То есть вроде как сложность соперника и не важна, но это не совсем так, со сложным нужно действовать сложнее, иногда на грани.

игра у своих ворот в целом, я бы сказал. что часть в целом проблемы с игровым мышлением (в защите). он просто не понимает что нужно делать, не может интуитивно просчитать динамику игры, действия нападающих. очень долго думает, медленно реагирует на события, путает задачи.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Мы вообще об игре с Айлендерс говорим?
Первая в ПК, он откатился по окрику Мразека открыть обзор и даже видно как Ванька на него с реагировал, это шайба на открытом льду с такой дистанции и силы в домик полностью на совести Мразека.
А по третьей я вообще не представляю как можно предъявить претензии Проворову - где он, куда рванул, как обнулился??? Что за выдумки?
Я защитника играл долго, но любительски (а вы?). Я со своего дивана вижу, что Ванька на данный момент у нас самый тактический грамотный и лучше читающий игру среди защитников (Гост тоже хорош, но какими то рваными периодами).
Да, по поводу сложности противников и необходимости сложных действий против них, это все относится исключительно, к действиям против сложных противников в атаке. В защите против сложных противников все с точностью до наоборот - надо действовать максимально просто и чётко, любое сложное действие в защите, почти всегда - привоз.

Может я отстал от жизни и сейчас какие то новые тенденции в определении игрового интеллекта - тогда да, в Филадельфии полностью выжили из ума, раз основной защитник команды с такой кучей принципиальных недостатков.


Седой, Игорь объясни что за дифективное игровое мышление у Проворова (может я зря на знающих людей кидаюсь или вообще оказывается латентный Ванькин фанат)?

Бегемот, даже я по гифкам и то могу увидеть то, чего упорно не хочешь замечать ты: Проворову не имело смысла ехать на игрока с шайбой в данной ситуации: это был бы совсем детский сад - Проворов откатился контролировать передачу на дальнюю штангу, где уже притаился островитянин, и одновременно контролировать возможный отскок шайбы от Мразека. То, что Мразек пустил пятой точкой в этом Проворов не виноват, в данном эпизоде он все делал правильно.

_________________

Филппула заебланил чуток

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/

Лена, я сам упомянул о дальней штанге, не переворачивай сказанного. Но! Если Иван действительно укатил по просьбе Мразека, то это снимает вопрос.)

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Ты же ему это в вину ставил, а на самом деле это было самое грамотное поведение с его стороны в данном эпизоде. Насчет того, что он по просьбе Мразека или нет откатил - это всего лишь предположение ANAEL'а - на гифке видно, что Проворов пытался контролировать боковым зрением островитянина, катившего за воротами на дальнюю штангу.

_________________

Пора банить всех кто на Айвана-каракатицу гонит
Он и вчера опять забил, туго соображающий, только Сэнхайма гнобит

_________________
Olla siipi maassa

Весь этот спор с голом Айлов напомнил один момент из КХЛ . Защ не успел достойно заблокировать бросок , оказался в полупозиции , закрыл момент броска для кипера , и там толи рекошет от него , толи просто через него и гол . Так вот там комент , точно не помню кто именно , вроде Гимаев , ну кто-то из бывших тренер , обрушился с критикой на заща , мол детская ошибка , если не успеваешь , не мешай киперу.

А в этом моменте , Прово мог успеть только стать дополнительной опцией для попадания шайбы от него в ворота. И скорее он проявил холодный расчет , а не тупость

Не правда ли, если как вы пишите, какой легкой и незамысловатой должна быть тактика на большинство. Просто встать игроками между обороняющимися, а ближний к воротам сам укатится из под броска.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Он сам и создал возможность опасного броска

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Да, признаю - предположение , исходя из личного опыта и динамики момента (у нас, вратарь, Саша Телюк в таких случаях кричал "дальнюю" и было сразу понятно что надо делать). В данном эпизоде видно, что именно в момент когда Ванька откатывается и перекрывает обзор Мразеку, он дергает головой в обе стороны и без попыток притормозить откатывается к дальней штанге, либо по окрику, либо сам просчитал ситуацю (что еще круче), но действовал он абсолютно правильно (надо не забывать что этот момент в ПК).

Ну да, конечно, а соперник в забитом голе совсем не причем, он не планировал даже гол забивать, так просто катался в нашей зоне по фану, ога... Бегемот, тебе русским языком пишут авторитетные люди (я не про себя, естественно), что бросок открытый, а не из-под защитника, для вратаря менее опасен. Это азбука. Следовательно, Иван действовал грамотно уже только тем, что открывал обзор вратарю, хотя он при этом еще катился на дальнюю штангу и мог при необходимости перехватить отскок.

_________________

Это просто дет.сад какой то.



Конечно важно, только необходимо хоть что то в этом понимать, а не выдумывать черти что.

/ Я старый дурак повелся, думал здесь будет интересное обсуждение, а тут как это называется просто полигон для троллинга Проворова, по делом мне. Изгаляйтесь дальше./

ANAEL, по-моему, любому вменяемому хоккейному болельщику понятно, что Ваня - отличный защитник. Тут нечего обсуждать
А косяки и у Даути с Китом бывают, но на них не акцентируют внимание. А уж сколько косяков у Грецки с Лемье было... никто ж не делает выводов, что они говно-игроки

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!