Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 19 дек 2025, 14:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Что делать с Симмондзом?
Опрос закончился 07 июн 2018, 14:00
Обменять летом 64%  64%  [ 32 ]
Сохранить и предложить новый контракт 30%  30%  [ 15 ]
Ждать до следующего дедлайна, несмотря на снижение цены 6%  6%  [ 3 ]
Всего голосов : 50
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Heatly писал(а):
его страстное желание нашакалить лишнюю шайбу в пустые ворота, которое потом выходило нам боком, как в недавнем матче с "Бостоном", например.

А я помню страстное желание некоторых других товарещей галантно отдать шайбу партнерам чтобы те забили, а не они сами. Иногда доходило до цирка с 5-ю бросками по пустым воротам и все 5 - мимо створа.

Сима - это отличная игра на пятаке в ПП, неплохая игра в ПК, умение постоять за себя и того парня, харизма. Безусловно у него есть немало недостатков, но так он и не в топ-6 играет и не 8 лямов зарабатывает/просит.

Парня выбрали в самом-самом конце 2-го раунда. Тупые и жадные так высоко не прыгают. Из 1-го раунда многие и до такого уровня не допрыгивают.

Менять на хорошую компенсацию - можно любого игрока. Даже франчайз игрока на пике карьеры.
Называть игрока, забившего за команду 32 победных гола в 7 сезонах и пропустившего всего 18 игр из-за травм, тупым и жадным - это детский максимализм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 20:29 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57121
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Конечно, сохранить. Норм нап для третьего звена с подтягиванием во второе. Плюс в ПП жопу неплохо подставляет. Может исполнять роль тафгая.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 20:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
The_Great писал(а):
ANAEL все по полочкам разложил, как всегда. Разве что добавлю...

Люди, рассуждающие о деградации Симмондса, должны помнить, что "икона силового хоккея" Милан Лучич забросил 1 шайбу за последние 46 матчей регулярки.

Одна. Шайба. Сорок. Шесть. Матчей. Шесть. Миллионов. Долларов. В. Год.


проблемы нефти интересуют в лучшем случае коннорка.
грейт, все эти голосования и холивары в конечном случае сводятся к обсуждению одной-единственной проблемы:
как лучше сделать так, чтоб через год с небольшим не было обидно?

я куда лояльнее многих иных отношусь к негру, и ты это знаешь. и он меня будет устраивать даже при определенной деградации (с умеренными темпами, конечно). и я не против его продления (за 4; не за 6; а уж реально ли такое продление или нет - не ведаю), но минимизацию рисков через год, имхо, обеспечивает как раз разумный трейд этим летом.
сабж.

***

хейтерство на тему тупой-жадный - это уг-шное уг, зачем это вообще постить на форуме?..

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18050
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
С Бостоном не было такого что Сима пытался забить, он из зоны выходил, хотел подержать шайбу, а не сразу выбросить, не вышло.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 22:53 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Фил, так я, в общем-то, первый свой пост в топике начал с фразы - будет достойное предложение, можно и обменять. Именно по озвученной тобой причине.
Но там же был поднят вопрос - ок, обменяли, как и кем заменить без проседания в соотношении цена/качество? Дерф предложил то ли Ритчи вытащить из Анахайма (но я не понял, как именно), то ли Линдблума зачем-то выдернуть из 2LW и перевести в 3RW. Хз, может, это и правильно, но по мне так не очень.
Лично я, не погружаясь в глубокий длительный статистический анализ, не знаю, где сейчас взять вингера, который:
- для второго-третьего звена;
- стоит также/ненамного дороже/будет в ближайшее время стоить дешевле грядущего контракта Нигры;
- хитует примерно как Нигра;
- добивает с пятака ненамного хуже Нигры.

Либо возраст не менее опасный, чем у Нигры (Андерс Ли, Джеймс Ван Римсдайк, Патрик Хорнквист, да и чет как-то они совсем не для 3 звена), либо переподписывать придется не дешевле, а то и дороже Нигры (Ткачак), либо сами они прокачаны топовыми партнерами, а без них хз, что представляют (Ферланд), либо из навыков хиты/голы у них есть что-то одно (упомянутый Ритчи, хотя за него возраст, не спорю).

З.ы. Можно окончательно извратиться и предложить Нигру за топ-10 пик и выудить там Ткачака-младшего. Только вопрос - зачем команде, владеющей пиком топ-10 (а значит, скорее всего, не претендующей на Кубок в обозримом будущем) 30-летний игрок вместо своего пика сильного драфта?

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 23:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Гретыч, отлично расписано и логически обосновано :kleva:
:+2:

Игроки в 3-м звене за $4М в нынешней НХЛ уже давно не редкость и Сима с его 25+ голами за сезон однозначно хороший вариант. Запросит неадекватные деньги - до свидания и обмен. Без Симы Флаерс вообще станут фигуристыми, которые даже постоять за себя не смогут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
philadelphia765 писал(а):
хейтерство на тему тупой-жадный - это уг-шное уг, зачем это вообще постить на форуме?..


То, что Симмондз тупой и ограниченный игрок однозначно более близкое к истине утверждение, чем то, что он сносно играет в ПК. :pozor: Такое ощущение, что у Бриера человек рассмотрел бы задатки элитного тафгая... Уму непостижимо, как можно подобную чушь нести.

В остальном - налицо классический стокгольмский синдром. К двум безмозглым продуктам террористического акта, совершенного Холмгреном, за столько лет многие прониклись сочувствием. Да что там ниггер... некоторые и Раффля в команде готовы дальше терпеть, ибо привыкли.

Одно радует, что людей, которые синдрому не подвержены все же больше в два раза.

Еще недавно был панический страх, что же будет в ПП без жопы Симмондза. Патрик показывает на практике, что все будет ок. Не Патрик, так Кутюрье встанет на пятак - и тоже все нормально будет.

Про остальные аспекты игры и вовсе говорить нечего: ниггер не делает ровным счетом ничего примечательного со знаком плюс. А вот то, что с ним практически нереально слепить играющее сбалансированное звено - факт, доказанный уже десятками филадельфийских экспериментов.

А Купер на последнем ЧМ даже пытаться не стал - просто убрал в ебеня ближе к плей-офф и практически не выпускал на лед.

Цитата:
Но там же был поднят вопрос - ок, обменяли, как и кем заменить без проседания в соотношении цена/качество? Дерф предложил то ли Ритчи вытащить из Анахайма (но я не понял, как именно), то ли Линдблума зачем-то выдернуть из 2LW и перевести в 3RW


Затем, что в нормальной команде ни Симмнондза, ни Линдблума в топ-6 быть не должно. Второй еще может когда-то дорасти, но пока явно рано, первый лучше уже никогда не станет.

Заменить Симмондза в третьем звене - проще пареной репы, если не ставить перед собой задачи найти его двойника (а это не нужно от слова совсем).

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 23:36 
Yoda
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 11571
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
The_Great писал(а):
то ли Ритчи вытащить из Анахайма (но я не понял, как именно),

Это ваще кто? Супернап 30 очков? Сима то помастеровитей будет :-g
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Дерф, ты гонишь на Симу, но при этом хочешь в команду Нэша, который 3(!!!) последних сезона даже 40 очков не может выбить и при этом стоит в 2 раза дороже При чем ещё и первый пик готов отдать. :pozor:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
FlyerAlexandr писал(а):
Дерф, ты гонишь на Симу, но при этом хочешь в команду Нэша, который 3(!!!) последних сезона даже 40 очков не может выбить и при этом стоит в 2 раза дороже При чем ещё и первый пик готов отдать.


Изображение

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
Лично я, не погружаясь в глубокий длительный статистический анализ, не знаю, где сейчас взять вингера, который:
- для второго-третьего звена;
- стоит также/ненамного дороже/будет в ближайшее время стоить дешевле грядущего контракта Нигры;
- хитует примерно как Нигра;
- добивает с пятака ненамного хуже Нигры.


Не надо столько критериев.

Нужен толковый форвард третьего звена, желательно перспективный и за минимальную цену, а не второй Симмондз.

Ритчи уже поминался. Возьмем другого вингера из того же третьего звена Анахайма: 22-летний чехослабак Ондрей Каше. 20 голов за 66 сыгранных матчей (только один в большинстве), +18. И это чувак из 7-го раунда драфта.

У нас в фарме есть Обе-Кубель - тех же габаритов, ровесник, провел хороший сезон в фантомах. Многие отмечали его цепкость, работоспособность. И сетовали на то, что он всяко не меньше Ляйера с Голбурном заслуживал шанса проявить себя в основе.

Цитата:
либо из навыков хиты/голы у них есть что-то одно


А это чем плохо?

Возьмем вингеров третьего звена ЛАКа. Льюис и Клиффорд - два узкоспециализированных дуболома-хиттера. Получают 3,6 миллиона на двоих.

Классический чеккинг-лайн еще саттеровского образца, против которого играть крайне неприятно. Это еще один путь.

И не надо заводить шарманку про "времена изменились". Команда с традиционными чеккерами и одним здоровым топом в нападении решила задачу выхода в плей-офф куда быстрее, чем Флайерз.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
куда быстрее - это не 82-й игре, а в 80-й?
ну да, быстрее... не поспорить.

оба дуболома в минусах. ну и суммарно набрали меньше симмондса. в чем прикол?

дерф, давай затягивай песню про моргание - добавит убедительности.

о нэше:
нэш - это некроз
смотришь фильмы тарковского - и видишь некроз человечества. то какая-то канализация на какой-то зоне протекает, то какие-то галлюцинации у депрессивных интеллектуалов в лаборатории.
и весна!.. и весна встретит новый рассвет,
не заметив, что у нас уже нет. бла-бла-бла.

вот нэш в команде - это тот же некроз.
это 35 очков за сезон ценой 7+ лямов. это хроническое отсутствие здоровых сезонов. это отсутствие полное отсутствие харкания кровью в клатче а-ля "ща вломлю, выблевывая легкие, а там уже и подыхать не жалко".
упаси боже от такого юнита во 2 звене не то что за 7, а даже за 5кк.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Последний раз редактировалось philadelphia765 09 апр 2018, 00:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
FlyerAlexandr писал(а):
Дерф, ты гонишь на Симу, но при этом хочешь в команду Нэша, который 3(!!!) последних сезона даже 40 очков не может выбить и при этом стоит в 2 раза дороже


У Нэша истекающий контракт. ИСТЕКАЮЩИЙ (так видно?)

Никто ему не даст больше 5 миллионов этим летом. А скорее будет меньше.

И да, о втором звене Нэш - Патрик - Ворачек мы сегодня можем только мечтать.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13595
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
Нужно было давно обменивать, включая в мешок няшек за топ-края.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
У Нэша истекающий контракт. ИСТЕКАЮЩИЙ (так видно?)

3 СЕЗОНА В КАЖДОМ МЕНЬШЕ 40 ОЧКОВ. ТАК ВИДНО? :-g


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
philadelphia765 писал(а):
оба дуболома в минусах. ну и суммарно набрали меньше симмондса. в чем прикол?


В том, что это работает.

Команда без многомиллионных симмондзов, филипул и лехтерь в боттоме показывает достойные результаты. С ними же лоси и свои чашки брали.

А вот тупого негра аккурат перед этим охотно пустили в расход. И как додумались только. :-(

"Прикол" в том, что некоторые на полном серьезе сравнивают очки чеккеров, изредка выходящих в ПП или же не играющих там вовсе, с поинтами Симмондза, который проторчал на чужом пятаке весь сезон.

Масса без первой бригады большинства - это 30 очков и минус 15-20. Действительно незаменимый юнит, хуле.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
И да, о втором звене Нэш - Патрик - Ворачек мы сегодня можем только мечтать.

Я смотрю Бостон уже намечтался и Нэш снова в лазарет слег :-g
Изображение

Derflinger писал(а):
"Прикол" в том, что некоторые на полном серьезе сравнивают очки чеккеров, бла-бла-бла

И это говорит человек, сравнивший +/- Кутса из атакующего звена и Симы из сдерживающего звена :lool:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19946
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
FlyerAlexandr писал(а):
И это говорит человек, сравнивший +/- Кутса из атакующего звена и Симы из сдерживающего звена :lool:


Сравни с +/- 18-летнего Кутса в его дебютный сезон, когда он был в четвертом звене - умойся этим, и перестань с темы съезжать.

Проанализировать +/-Симмондза всех предыдущих сезонов, когда он постоянно играл в топ-6, не буду рекомендовать. Для тебя это было бы слишком сложное действие.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Кстати, а шо мы не задаемся вопросом шо делать с непортящем общей картины Лехтерей? Переподписываем? :-g


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с Симмондзом?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
Для тебя это было бы слишком сложное действие.

Т.е больше 1 мы считать не умеем или у тебя слишком хитрожопая статистика? :lool:
Изображение

P.S. У Симы в сезоне 2012-2013 было "-7" :-g

Derflinger писал(а):
и перестань с темы съезжать.

P.S.S. Дерф, ты хотел отдать 1-ый пик и проспекста за ленивого травматичного Нэша, который вообще играет как УГ. 1-ый пик! И после этого катишь бочки на Симу. Это просто эпикфейл :pozor:


Последний раз редактировалось FlyerAlexandr 09 апр 2018, 01:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Avidal и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: