Orange & Black / Philadelphia Flyers

Такие большие деньги даже по меркам нынешней лиги получают универсалы, которые умеют очень много и даже больше. Как по мне - Ворачек достаточно хороший плеймейкер, но только тогда когда не начинает играть в свои "я сча обыграю всех, а потом из-за ворот как захерачу". В большинстве случаев (и в этом режиме он проводит очень много времени) это заканчивается потерей шайбы.

Лично мое мнение по его игре и талантам - $6.5M и не центом больше.Отличный топ-6 плеймекер, но без харизмы и лидерских качеств. Поэтому $1,5М - переплата, а если учесть контракт до аж 2024 - очень сильная переплата.

Кстати, полез искать статистику по первым и вторым передачам и нашел ответ на свой вопрос - почему Жиру нет в номинантах на Харт:

В звене с Линдблумом и Раффлем только так и надо играть, осознавая, что только он и может протащить шайбу на убойные позиции у ворот соперника. Умозаключения по типу "я сча обыграю всех" или "губы надул" как много раз писали в отношении Симмондза - это все от лукавого. Есть цифры и факты, кстати, красноречивая таблица, приведенная тобой тоже в пользу Яшки. Вообщем, твои доводы по поводу переплаченности умозрительны и неубедительны, имхо. К тому же, может это будет для многих откровением, но Ворачек более универсален по игре, чем наш капитан Жиру, который получает примерно столько же и даже чуть больше.

_________________

Мне было бы интересно увидеть Штястны в "Филадельфии". Но то, как он заиграл в "Виннипеге" в совокупности с пока еще не критическим возрастом дают основания полагать, что он будет искать на рынке предложение лет на 5.
Таварес... честно, я даже мысли не допускал, что он может оказаться у нас. Просто это как-то ну совсем не вписывается в хексовскую политику.
Будет интересно, если Акулам удастся подписать и латиноса, и негрокейна. Но скорее всего он просто в Айлах останется, 10 лямов на 8 лет.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

чую новый виток гонки срачей по поводу черного кейна (а он кстате не очень то и черен - латинос мама?)

Вареник, из-за поисков срачей на форуме не пропустил ли ты, случайно, вот этот пост - http://www.orangeandblack.ru/viewtopic.php?f=2&t=4847&start=280#p571321?

_________________

Затем что это не практично, использовать отличного центра с краю. В общем случае центральный нападающий более квалифицированный специалист, получается мы от части его функций отказываемся. Мы ведь понимаем, что
а) именно Жиру встал на край, потому что он универсальней, чем Котя.
б) Конекны отправился в первое звено, что разбавить глубину состава, а с Ворачеком первое звено играло сильнее.

получим нормальную ось - Жиру, Котя, Патрик (нечего ему делать вторым центром, рано). Конекного можно и слева к Жиру попробовать (с Ворачеком справа), можно и во второе слева к Кутюрье, а можно и справа.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Жиру переместили на край во многом потому что он уже физически не вытягивает требования, предъявляемые к центрфорвардам - имеется в виду отработка в обороне и черновуха. Именно тот факт, что Кутюрье разгрузил Клода в этом плане, продвинул Жиру в плане атаки.
Конекны ИМХО справа намного более эффективен.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

жиру с раффлом когда играют , черновуха как раз раффле, сильно помогает это жиру в результативности? ну или, жиру какой то особенно слабый стал среди многих центров лиги, что его на фланг сдвинули? нет ведь)) кэпу не надо играть сзади не потому что он устает, а потому что он разучился это делать. как например тот же Рид.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Биги, ты как-будто пропустил последних сезона 3 и решился пройтись по тем же самым граблям.
Кого только не ставили к паре Жиру-Ворачек - результат был не ахти, а в некоторых случаях позор позорный.
Ворочек - это хороший плеймекер и топ-3 c бАААльшой натяжкой. Какой, блин, Раффл, какой Ворачек? Жиру сместили на фланг иммено потому, что игра с Ворачеком( Раффлей, кем угодно кроме Кутса) хоть иногда и радовала красками и результативностью, но то скорее было исключение, чем правило. Раффл - это вообще игрок 3-ей тройки как бы он там не играл с Жиру.

ТиКей пока стоит копейки, у Кутса шикарный контракт с точки зрения платежки, Жиру кофортно чувствует себя на фланге. Ни экономических, ни каких либо еще причин разбивать эту тройку я не вижу. Никакого Ворачека в первой. Уже насмотрелись, хватит. Не хватает глубины состава - так надо набирать/растить недорогих пахарей, тувеев, универсалов.

Плеймейкер Жиру, топовый тувей Кутс, снайпер Тикей - мощное сбалансированное первое звено у нас в кои-то веки появилось, а ты опять туда рыжего катателя за ворота решил запихнуть. Но-но-но

Результат был не ахти только потому, что Жиру в этой связке исполнял центра, а из него такой же центр, "как из Промокашки скрипач" - он натуральный вингер был и всегда будет. Перевод его на край и создание связки с настоящим центром Кутюрье дало наконец результат и уже неважно, кто с ними играл с другого краю, Конекны, Ворачек или какой-нибудь другой раффль - звено очки набирало стабильно в регулярном чемпе. В ПО - это другая история, там наших лидеров переиграли просто напросто более опытные в ПО пинги и Мюррей.

Я, конечно, понимаю, что на этом форуме принято глорить за белых канадцев и америкосов и ругать евросов, но не настолько же, чтобы грешить против истины и здравого смысла - Ворачек при всех его недостатках (молодецкого раздолбайства и легкомыслия временами) не заслуживает тех эпитетов, которыми его тут награждают - РЧБ, рыжий каратель, переплаченный и т.п. Это даже не мнение, это просто факт, подтвержденный цифрами и фактами, которые вы же сами тут и приводите, как ни странно, но очевидного не замечаете.

_________________

Заокеанские болельщики вовсю фантазируют на тему трейда Райана О`Райлли к нам.
Крутой тип, конечно. Но не пойму одного: в условиях, когда команда испытывает сложности со скорингом, так ли необходимо отдавать массу активов за еще одного разрушителя с кепкой 7+ лямов? Особенно учитывая прогресс Кутюрье.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

я и писал, что с Раффлом результативность Жиру не повышалась. и Кутюрье повысил свою результативность не потому что он стал разгружать Жиру. просто Жиру и Котя прокачали друг друга на классе. и моё мнение с Ворачеком это звено выглядело сильнее, чем с Конекны.

если Жиру оставить на фланге, получается что мы из двух центровых сделали одного. и тут есть конечно смысл. раз мы уже столько лет не можем найти левого крайнего, может с поиском нового центрового лучше получится.))

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

В общем-то в нынешней лиге он блестящий игрок и на месте 3 центра был бы самое оно.
Чем мутить что-то летом-лучше выменять О Рэйли-по крайней мере тогда уж центральная ось будет упакована точно. Рубцов-это баст, а всякие Фросты и люди с драфта-типа Котканиеми или Хайдена-это когда еще будет.
1 пик(19) и что-то типа Рубцов и другой мусор за О Рэйли- это можно сказать дешево.
Зы...Тавареса не представляю.Кутс и Патрик-куда ставить Тавреса.На край он не пойдет.

Это все хорошо, но за 7+ лямов в третье звено? Он сам-то счастлив будет от таких раскладов?)
Тем более, он в Клинках в 1PP играл, а там он херачит на позиции Ворачека. В третьем звене без места в 1PP он дай бог если 40 очков наберет. И все это за 7+.
Стоил бы пятерку- вопросов ноль.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Грейт,у Филы столько мусора переплаченного играет или играло(Уиз,Лехтеря,Рид,Раффль),что лям туда-сюда-это уже не существенно.Сэкономили на конракте Госта минимум двушку,туда же и Кутса-он недоплачен на 2.Дайте их О Рэйли и все.Филпула за 5 не дорого?Да дохуя.Так же и с О Рэйли.Зато четкий игрок и 0 проблемм-он и 2 центра может и 1 может-травмы ни кто не отменял.

Я почти на 100% уверен,что никаких трейдов топ-6 игроков не будет.

К нам, или от нас? Айзек на днях разродился прогнозом, что Хекс будет пониматься на драфте, обменивая один из пиков первого раунда. Если не присовокупить кого-то из игроков основы, то сильно подняться не получиться.

К нам.
По поводу драфта сам Хекс пару дней говорил,что на данный момент стратегия ждать 14-го пика, а подниматься только если действительно нужный нам игрок не уйдет дольше,чем предсказывают моки. В моем понимании это подниматься на пару позиций (но не больше) от 14 или 19-го.

О'Райли не только центра может играть.

_________________
Let me speak from my Hart