Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 19 дек 2025, 23:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Считаете ли вы сезон хорошим для ФФ?
Да 44%  44%  [ 20 ]
Нет 38%  38%  [ 17 ]
Не знаю 18%  18%  [ 8 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 02 май 2018, 11:42 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Прежде чем оценить сезон, вынужден процитировать себя любимого, из спортсовской превьюшки к сезону:

Цитата:
Вероятной целью сезона адаптация новичков ко взрослому хоккею, дальнейший прогресс Трэвиса Конекны, Ивана Проворова и Шейна Гостисбеера, а также вывод лидеров хотя бы на 60-65-очковый уровень результативности, с большим вкладом со стороны игры в равных составов.

Путь выбран опасный и скользкий, и на нем может произойти все, что угодно: от полного провала и борьбы за высокий пик до борьбы за выход в плей-офф с разной степенью успеха.


И что получилось:
- и Патрик, и Хагг, и в концовке Сенхайм вполне себе адаптировались к НХЛ. С трудностями, без блеска, но адаптировались;
- прогресс Проворова, Конекны и Гостисбеера очевиден. Айван ожидаемо превращается в топового универсала, Конекны показал, что вполне соответствует уровню первой тройки, а Гостик стал одним из самых результативных дэфов НХЛ. При этом срать в обороне стал куда меньше, чем в предыдущие два сезона;
- лидеры не просто вышли на 60-65 очков, а превзошли ожидания;
- за плей-офф поборолись и борьбу выиграли.

Так что лично я считаю сезон удачным. Конечно, не покидает ощущение, что при определенных обстоятельствах проходить вот этих Пингвинов можно было бы. В чем-то я сейчас даже соглашусь с Дерфлингером в плане Кэйна (хотя я и раньше не был против нигера, но мне больше хотелось увидеть его в межсезонье) - учитывая, какую скромную цену за него отдали "Акулы" и какой выхлоп он дает. НО. Надо понимать, что проиграли мы вовсе не только из-за отсутствия ЛВ - проблем куда больше. Отсутствие стабильного воротчика и атцовского защитника, невнятная ситуация в центральной оси боттома (у меня нет вопросов к Валлтери, но он элементарно сдох под конец, природу только Ягр может обмануть). Все эти проблемы в дедлайн решить было невозможно.

Главной проблемой вижу все же ТШ. Каким бы ни был глубоким пул наших проспектов, важно понимать - среди них нет игроков поколения, некстванов, которые будут решать все в одиночку, попутно прокачивая шири-растов. Поэтому, они смогут взять свое только командной игрой, это должен быть тренерский коллектив. Я не столь негативно настроен к Дакоте, вижу и плюсы в его работе, но больших задач с ним не решить. В сотый раз повторюсь, что Мерфи и Лаперье обязаны покинуть команду. Тот примитивный стиль игры в обороне под девизом "А ну-ка быстро нахуй все бросились под шайбу", который ставит Мерфи, рано или поздно отразится не только на результатах, но и на прогрессе наших юных дэфов. Ну и про вечно ухудшающиеся показатели в ПК говорить уже просто нечего.

По игрокам - два вопроса. Что делать с Симмондсом и выкупать ли контракты Уиза/Лехтери? На первый вопрос я для себя ответ пока не нашел. По нашим мешкам - кого-то одного точно стоит выкупить.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 17:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Пишут Маршанд проводил серию с тампонами в травмой паха.

Не наша беда, конечно, но подумалось - насколько все же велика роль тренера (а еще банального везения) в плей-офф.

Понятно, что и так у матчей совершенно другой накал и статус, никто уже не бережет силы - ни сознательно, ни подсознательно. Так еще и все лидеры к этому времени либо уже заебаны, либо еще и поломаны. Чрезвычайно важно в такой ситуации, чтобы тренер по-прежнему мог управлять игрой и использовать эффективные схемы. Плюс часто в такие моменты игру надо не усложнять в плане тактики, а упрощать. Чтобы тот же Пазоров, типа травмированный, от шайбы избавлялся быстрее в ключевой момент, а не начинал выделывать кренделя.

Вот, допустим, прошли бы мы пингов (как и следовало ожидать - их без особой мотивации и со своими травмами в итоге выбили многолетние лузеры). А что дальше? Половина команды с травмами, другие типа устали... А кроме собственно индивидуального мастерства лидеров ФФ предложить соперникам просто нечего. И что изменится через год, когда окажемся в той же ситуации?

От скунса любой ценой необходимо избавляться.

Понятно, что всему есть границы - тот же Нэшвиль в том году на энтузиазме Лави дополз до финала, но было ясно, что команда, где не осталось ни одного здорового центра - обречена.

И тем не менее.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 18:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
The_Great писал(а):
Что делать с Симмондсом и выкупать ли контракты Уиза/Лехтери? На первый вопрос я для себя ответ пока не нашел. По нашим мешкам - кого-то одного точно стоит выкупить.

Если Сима согласиться на $4.5 на лет 4-5 лет - я бы переподписал, захочет больше - спасибо паравозик и всего наилучшего. Здоровый Сима выдает 50+ очков, плюс один из лучших ППшников в лиге плюс мужик с яйцами коих у нас в команде явный недостаток.Свои 4 ляма отрабатывает более чем. Да и нашивку с литерой "А" не за красивые глазки дали.

Выкупать контракт Уиза вообще не смысла - экономим на копейки (по ляму 2 сл сезона), а осадок (почти 700 штук) еще на два доп. сезона.
По Лехтере Хекс уже говорил, что выкупать не планирует. Кстати, я думаю этот факт косвенно говорит о том, что за $6M+ игроками мы гоняться не будем. Если сюда добавить обмен Симы, то по количеству голов наша команда скорее просядет, чем поднимется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 18:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Самое интересное, что чем больше Симмондз проводит таких матчей, как в серии с пингами - тем больше разговоров о его характере.

Притом, что рыжих после той же серии заклеймили позором и безволием.

Вероятно, кстати, имеется дьявольский план его переподписания. Без первой бригады ПП в следующем сезоне ниггер наберет очков 30-35. И с учетом своего возраста он должен быть на седьмом небе, если предложат остаться на тех же условиях.

Цитата:
Что мне нравится в Симе - так это то,что ему в целом пофиг играет команда хорошо или не играет


А слабо подумать, почему так происходит?

Он ни с какими партнерами не может полноценно сыграться, чтобы участвовать в комбинационной игре. Когда сдуру или по необходимости пытается - количество брака зашкаливает. Каков он в обороне - и вовсе говорить излишне.

Как бы ни играла команда, у нее всегда будут какие-то попытки в ПП, чтобы прокачать ему стату.

Возвращаясь к вышесказанному, вспомнилось, как перед Олимпиадой в Сочи у финнов вылетели Койву и Филипула, а потом поломался еще и Барков. Остались вообще без центральной оси, с одним старым Йокиненом да Лехтерей. После чего Вестерлунд сказал, что теперь придется упростить игру... В итоге не победили, конечно, но унизили совейских в четвертфинале, а потом разгромили Штаты 5:0 в матче за бронзу.

В то время как у нас - стоит вылететь одному только Кутюрье (даже когда он еще не играл такую роль в команде), как все мгновенно накрывается песдой.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 20:44 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
Он ни с какими партнерами не может полноценно сыграться, чтобы участвовать в комбинационной игре.


А Милан Лучич - ахуэнный спец по комбинационной игре? А Андерс Ли? А Ник Ричи? А Дастин Браун? А Скотт Хартнелл в звене с Жиру и Ягром показывал чудеса игры в пас? А Холмстрем в тройке с Дацюком?

Как бы одно дело, когда игрок просто без толку носится по площадке и втыкаеццо. Ну как Брейден Шенн. Или Том Уилсон. Или Зак Риналдо. Но есть игроки, цель и задачи которых вполне определены: это периметр и пятак. И никакими препятствиями для мегаумных комбинаторов они не являются. Наоборот, разгружают их.

Но это настолько очевидные вещи, что не понимать их нельзя. Уверен, их понимают все, кто смотрит хоккей чуть чаще, чем раз в 4 года. Просто в очередной раз вкусовщина выдается за какие-то якобы обоснованные претензии. Который год слышны недовольства, что некому бицца-бороцца, нет мускул, некому подраться, голов забиваем мало. Когда выясняется, что есть игрок, который и бьется, и борецца, и с мускулами, и дерется, и еще и голов больше всех в команде забивает - вспомнили, что он пасы раздает похуже, чем Гретцки. И все это не мешает требовать на его место людей, которые точно такие же в плане комбинационной игры, но при этом уступают или не превосходят негра в характеристиках силового форварда.

Derflinger писал(а):
Каков он в обороне - и вовсе говорить излишне.


За три последних сезона:
- третий в команде по перехватам
- первый среди форвардов по блокам с громадным отрывом (158 против 131 у отчалившего в казино Беллемара)
- имеет потерь меньше, чем Кутюрье и Жиру
- вспомним, что оборона начинается в зоне атаки и приплюсуем хиты: конечно же, первый в команде с чудовищным отрывом
- игра в меньшинстве. Начал выходить регулярно с прошлого сезона. За этот период провел в ПК чуть более 188 минут, за это время команда пропустила 20 шайб. То есть, одна шайба за 9,4 минуты. Не Селке? Абсолютно не Селке, согласен. Но просто для сравнения возьмем "Анахайм" - одну из лучших пенальти-киллерских команд последних лет. И одного из главных тамошних убийц - Райана Кесслера. За тот же период американец провел в ПК 328 минут, команда пропустила 38 шайб. То есть, одна шайба за 8,4 минуты.
И тот показатель, и другой далековаты от эталонного Бержерона с его 1 пропущенной шайбой за 14 минут ПК. Но речь о чем? О том, что Симмондс - не Бержерон? Или о том, что он прямо-таки дно в обороне?

Если первый вариант - совершенно верно. Если второй... Ну, есть мечты, а есть реальность с мерзкими циферками.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Гретыч, тебе огромнейший респектише за пост выше :kleva: :friends:
Кстати, о ПП.
Последние 5 лет в лиге: 1-ый по ПП голам - Овечкин (102), потом Сима (69), третий Павелски (61).
Последние 3 года в лиге: 1-ый Ови(53), Сима(40), Бенн (38).

Если суммировать показатели всех форвардов за последние 3 года:
Сима в топ-30 лиги и по хитам (27), и по блокированным броскам (30).

Если брать только командные показатели, то:
По потерям лучше и Жиру, и Кутюрье, и намного лучше Ворачека (97 против 171).
По перехватам уступает только Жиру и Ворачеку.


Последний раз редактировалось FlyerAlexandr 09 май 2018, 21:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Реальность с мерзкими циферками - это минуса Симмондза, по которым он уж точно абсолютный "лидер" команды в последние сезоны.

Цитата:
Или о том, что он прямо-таки дно в обороне?


Именно об этом.

Выпускать ниггера в ПК может только команда, которой в принципе выпускать там больше некого. И от перемены местами слагаемых хуевый результат в ПК не меняется.

И это еще ничего не было сказано о феноменальной способности Симмондза тупить в клатче, когда он шайбу, лежащую на крюке, из зоны выбросить не в состоянии.
Цитата:
А Милан Лучич - ахуэнный спец по комбинационной игре? А Андерс Ли? А Ник Ричи? А Дастин Браун? А Скотт Хартнелл в звене с Жиру и Ягром показывал чудеса игры в пас?


Уже писал о том, как играл Хартнелл - не только с Жиру и Ягром, но и с Бриером и Лейно. И в чем его отличие от Симмондза, который является обузой и якорем абсолютно для любого центра - от Бриера до Филипулы.

Да и не только центра. Как только нигга оказывается на льду с Конечны - это мраки. Не только в его игре, тут-то все понятно, но и в игре Трэвиса. Попытки скунса сделать третье звено "играющим" такой ценой - едва ли не главный его тактический провал.

О том, с кем и как играли Браун или Лючич, когда выигрывали свои перстни - тоже можно вспоминать долго. Есть отличия между силовиками вполне умными и игроками тупыми. Типа Шенна и Симмондза.

Цитата:
И никакими препятствиями для мегаумных комбинаторов они не являются.


Все верно. Они не являются. А Симмондз является. И спорить с этим бессмысленно. Единственный контраргумент - назвать хотя бы 1-2 эффективных звена ФФ, в которых играл бы нигга. Никто таковых не привел.

От любой рабочей пчелы нынешнего Вегаса, включая Бельмара, на выходе толку больше, чем от нашего "силового форварда". Который коллекционирует из года в год двузначный минус, но типа ниибаццо полезен в обороне. Который дерется от силы пару раз за год, но считается, что в любой момент готов это сделать. У которого якобы характер, но который перманентно бледная моль во всех игровых и околоигровых аспектах, стоит только начаться плей-офф.

У Симмондза в Филадельфии весьма сомнительное настоящее (третье звено и вторая бригада ПП) и нет никакого будущего. Если конечно франчайз действительно планирует развиваться, а не продолжать занимать позиции, которые он занимает все 7 лет пребывания в нем ниггера.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 21:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Буду топить чтобы Сима согласился на $4.5M x 4 и остался :-g


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Будет время - все-таки попытаюсь откопать на бродстрите кирпич годичности про Конечны. Где привели статистику бросков по нашим воротам, когда на льду находятся те или иные игроки.

Вывод был таков, что у Трэвиса для дебютного сезона этот показатель был пристойным, но есть куда расти. В то время как у Шенна и особенно Симмондза - просто пиздец и ахтунг. Это наглядно объясняет, откуда берется его вечный минус.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 23:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
FlyerAlexandr писал(а):
По потерям лучше и Жиру, и Кутюрье, и намного лучше Ворачека (97 против 171).


Потери совершают те, кто много таскает шайбу и регулярно возит ее в зону соперника во-первых, и кто часто выполняет обостряющие передачи во-вторых.

Симмондз не делает ни того, ни другого. Но уж если обрезается - это практически всегда означает голевой момент.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 23:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
По итогу этого сезона хочу еще отметить игру Алекса Лайона - у парня потенциал добротного бэкапера, а мы маринуем очередного игрока в АХЛ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 00:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 18068
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Парни, не останавливайтесь :) очень интересно :kleva: есть конструктивное звено и в словах Дерфа. Симу бы держать в 3-4 звене и в пп выпускать жопу подставлять. Но он же так не захочет.

З.Ы. В ПО него был никаков :) собственно и обсуждать-то нечего :)

_________________
Я много чего знаю, но мало чего помню (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 04:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013
Сообщения: 5674
Откуда: Belarus / USA
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Crazy_Hokikos писал(а):
З.Ы. В ПО него был никаков :)

1) В ПО играли Кутс, Проворов, ТиКей и немного Патрик. Вся остальная команда морозилась на все 100%.
2) Сима играл с букетом травм

Два перечисленных пункта ни коем образом не оправдывают его 0+2, но их надо рассматривать только в контексте вышеперечисленных фактов.
И, кстати, об извечным минусах: у Жиру -10, у Госта -8.
Среднее время Симы на льду - порядка 14.5 минут за матч. В ПП провел 12 минут, в ПК не играл. Итого за 75 минут нахождения Симы на льду в ПО при игре 5-на-5 команда пропустила всего лишь 1 гол. (из 22 в равных)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 12 май 2018, 18:25 
sex, flyers and rock'n'roll
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 26205
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Болеет за: Flyers
Наши драки и толкотня прошедшего сезона. Собрал все!...)

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Итоги сезона 17/18
СообщениеДобавлено: 12 май 2018, 23:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
Серёга, спасиб за труды ! :handshake: Круто ! :kleva:

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Simmer_17 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: