Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 20 дек 2025, 00:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1687 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 30 сен 2018, 21:24 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
сезон начнем с пенсионером в раме, Антоний и Мишаня с командой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 00:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
BapeHuk писал(а):
The Flyers sent goalie phenom Carter Hart to the the Phantoms today... Майерс и Фридман тоже


:pozor: :evil:

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 01:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10688
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Гринго писал(а):
Конечно, лучше Харта в "Фантомах" морить, а не давать ему практику на мужском уровне. Гении, блять...

Я вот вспоминаю совсем недавно такие же предъявы в Нэшвилле журналисты местные кидали по поводу Толванена, набросившись на Лави за то, что он отправил того в АХЛ вместо НХЛ, типа талант, все дела, снайпер известный в таком возрасте, какая АХЛ?!
На что Лави (надеюсь его авторитет не ставится тут под сомнение) ясно сказал - Толванену каким бы крутым он не был, сначала надо подготовиться к НХЛ на том уровне, а уж затем думать о попадании в НХЛ.
Особенно подчеркнув, что это важно именно молодым игрокам. Так что решение Хакстола об отправке Харта в АХЛ, абсолютно логичное.
С чего вы все взяли, что Харт потянет нагрузки НХЛ и взрослого хоккея, если он вообще пороха профессиональных матчей толком не нюхал? Вы на тренировках сидите и все выводы оттуда черпаете?
И если Харт во 2-3 игре с ходу вдруг сломается от нагрузок, темпа и скоростей, то что потом говорить будете и кто отвечать за это будет, не вы ведь...
Так что пока Харт в АХЛ делом не докажет, что готов к новому уровню, в НХЛ им рисковать никто из разумных людей не будет, а Хэкстолл и Хакстол из их числа, так что вообще непонятно на что тут многие рассчитывали, что вчерашнего юниора с детской физухой на про-уровень поставят сходу? Ну это наивно, конечно :flag

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 02:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 4661
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Мое имхо, что из молодняка вратарей пока что только Лайон 100% заслуживает места в основе и мог потеснить ветеранов, но он, сцука, сломался.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 06:39 

Зарегистрирован: 24.01.2010
Сообщения: 19418
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers, ЦСКА
Кинен бы поставил, думаю

_________________
Aut Flyers,aut nihil


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Score писал(а):
Так что решение Хакстола об отправке Харта в АХЛ, абсолютно логичное.


Тупое и сцыкливое решение (да, это в стиле ХХ) никакой логики не имеет. Исходя из логики ворота команды должен защищать лучший кипер здесь и сейчас, а это Харт. Другие - просто в разобранном состоянии.

То, что происходит сейчас - Харту демонстративно отказали в доверии под видом его же блага, что выглядит особенно цинично.

Цитата:
И если Харт во 2-3 игре с ходу вдруг сломается от нагрузок


А в АХЛ он застрахован от травм? Здесь ему могли отдать половину стартов, а в фантомах придется играть чуть ли не постоянно - там просто вратарей больше нет на сегодня.

Цитата:
кто отвечать за это будет


А кто будет отвечать за клоунаду в раме, которая снова продлена на неопределенный срок?
Цитата:
Так что пока Харт в АХЛ делом не докажет, что готов к новому уровню


А Столарц, который остается в команде, когда успел доказать готовность к новому уровню?

Подведем неутешительный итог: организация с лучшим набором проспектов никому из этих самых проспектов не дает шанса в новом сезоне. Если включить логику - значит все у нас и без них хорошо: в раме без Харта, в защите без Майерса, в ТОП-9 без Фроста, в боттоме без Тварински. Скоро увидим, насколько оно так.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 14:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 4663
Откуда: времена Crazy Eight
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
А Столарц, который остается в команде, когда успел доказать готовность к новому уровню?

Хотя-бы тремя полными сезонами в АХЛ, и еще 7-ю матчами за основную команду, в которых он, кстати показал один шатаут, 0,928 спасений и 2,07 непробиваемости.

P.S. Не перестаю удивляться твоей ненависти к нашему руководству. Видеть Харта в основе прямо сейчас - это просто хотелки, мои кстати тоже. Но если объективно, то наличие Лося, Нойви, Столарца и Лайона сводят шанс этого к нулю. Так в конечном итоге и вышло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 15:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10688
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Derflinger писал(а):
То, что происходит сейчас - Харту демонстративно отказали в доверии под видом его же блага, что выглядит особенно цинично.

Нет, никто ему в доверии не отказывал, это просто эволюция из детского хоккею во взрослый, степ бай степ, а не прыжками - это разумно, как минимум.

Цитата:
А в АХЛ он застрахован от травм? Здесь ему могли отдать половину стартов, а в фантомах придется играть чуть ли не постоянно - там просто вратарей больше нет на сегодня.


В Фантомах над ним результат довлеть не будет, играть он будет явно не в промышленных масштабах, думаю кипера в фарм тоже подпишут вскоре, того же Токарски или ещё кого, в АХЛ сам знаешь, это не проблема.

Цитата:
А кто будет отвечать за клоунаду в раме, которая снова продлена на неопределенный срок?


Хакстол принял решение и он отвечает, именно потому Харт в АХЛ, потому что он отвечает и раз до сих пор не уволен, значит справляется с задачами и нет причин ему не верить.

Цитата:
Подведем неутешительный итог: организация с лучшим набором проспектов никому из этих самых проспектов не дает шанса в новом сезоне. Если включить логику - значит все у нас и без них хорошо: в раме без Харта, в защите без Майерса, в ТОП-9 без Фроста, в боттоме без Тварински. Скоро увидим, насколько оно так.

Демагогия, все они свои шансы в новом сезоне получат, уверен :lisenok:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 15:53 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Я был в шоке после отправки Майерса в АХЛ.
Но если абстрагироваться от эмоций и симпатий к отдельным игрокам, то никакой трагедии не происходит.
Никто, нигде и никогда не гарантирует место в основе новичкам только потому что они новички. Более того, для попадания в основу даже недостаточно просто "выглядеть хорошо".
Мы ведь ведем речь не о заслуженных ветеранах, типа Жиру. И даже не о Патрике с Конекны, которые формально уже не новички, на которых явно будет делаться ставка, даже не смотря на то, что они проваляли дурака всю предсезонку.
Мы ведем речь о парнях, которые суммарно провели в НХЛ ровно ноль игр.
Добавьте сюда тот факт, что наш ростер уже совсем не такой мешковатый, как 3-4 года назад. Если для кого-то ростер, где один левый край набрал 100+, другой выбивает в районе 30 шайб, один центр номинируется на Селке, другой - второй пик драфта, один правый край в лучшие сезоны дает 80+, другой - типа будущий атецкапятан, а третий жопой запихивает 30 шайб, где первая пара - в числе лучших молодых дэфов лиги - так вот, если такой ростер для кого-то зашквар, в который надо пускать всех, потому что свои - ну, честь вам и хвала.

Чтобы попасть в основу клуба НХЛ в предсезонке надо быть не просто хорошим, не просто "аоннихужыфолина" - надо, извините, жопу рвать. И, скажем, набирать 7 очков в 7 матчах. Вот тогда и будет основа. Вот тогда и кого-то из игроков с односторонним контрактом подвинут. Вспомните - еще в августе Хексталл прямо говорил, что в третьем звене будет наигрываться Джордан Уил. И?

Сами себе ответьте - кто из долбаков (помимо Воробьева) этой осенью произвел такое впечатление, вот чтобы прямо УАУ!ЭТО ОСНОВА! Как было 2 года назад с Конекны и Проворовым. Полтора периода Харта в матче с "Рейнджерс" - вот и все. По поводу эпопеи с воротчиками, напомню - у Столарца закончился контракт новичка, чтобы его сослать в АХЛ, нужно проходить через драфт отказов. Оно нам надо?

Касательно Майерса - уж при всей моей симпатии к нему, при всех хвалебных одах, что я пел ему на старте лагеря, те, кто видел его перфомансы в игре с "Бостоном", прекрасно понимают, почему все же он в АХЛ. Скорзи правильно сказал - мы не присутствуем на тренировках. А задача тренинг-кемпа - не столько оценка уровня таланта (это как бы еще перед драфтом делается), сколько определение готовности игрока более-менее стабильно провести 82 матча против лучших игроков мира.
Учитывая, как менялась игра Фила в течение тренинг-кемпа - скорее всего, где-нибудь к 15-й игре он бы пешком передвигался по льду. Думаю, в любом случае он будет первым на подъем из АХЛ в случае травм. А там - его фортуна только в его руках. Гостику три года назад тоже никто подарков не делал.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 16:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Score писал(а):
Нет, никто ему в доверии не отказывал, это просто эволюция из детского хоккею во взрослый


ФФ пора выходить из режима бесконечной эволюции. Если Харт готов лучше любого другого кипера системы (а контрольные матчи доказывают, что это так) - он и должен играть. А философии какие-то всегда можно придумать, отмазывающие любой бред.

Множество молодых вратарей было загублено из-за отсутствия к ним доверия. И через год никто Харта стартером не сделает, если он не дебютирует в этом сезоне.

Охеренная получается объективность. У команды нет ни одного вратаря-стартера уровня НХЛ, а доказывать что-то в фарме должен только Харт, который уже сильнее и перспективнее всех.

Цитата:
В Фантомах над ним результат довлеть не будет


То есть как? В АХЛ турнирных задач не ставится перед командой? А еще Харт будет четко понимать, что если он не подтвердит свои юниорские статы в фантомах - мурыжить его могут годами.

Цитата:
Хакстол принял решение и он отвечает


Что-то за два года бардака и чехарды в раме его никто к ответственности не привлек. Сейчас будет по-другому, с теми же лицами? Сам-то в это веришь?

Цитата:
раз до сих пор не уволен, значит справляется с задачами


Нет, это значит, что кто-то не хочет признавать свою ошибку: дорогой пятилетний контракт с тренером без опыта и резюме, чьи достоинства и спустя три года никому не понятны. Ждем новых зарядов "Fire Hakstol!" в Веллс Фарго.

Цитата:
все они свои шансы в новом сезоне получат


Вот и посмотрим. Рано или поздно до многих дойдет, что кекс не ходит в бэлом, разгребая завалы Холмгрена. Он ежегодно подбрасывает в ростер непонятного говна, из-за чего набранные им же на драфтах долбаки лишены возможности дебютировать и прогрессировать в НХЛ. Кому-то в силу амплуа повезло, а кто вынужден считаться с тем, что "много контрактов" - никаких перспектив не имеет, безотносительно уровня игры.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 16:41 
Филадельфийский Оракул 2017
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.06.2013
Сообщения: 13160
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Dale Weise, Tayor Leier or Jori Lehterä... кого то из этой троицы седня выпнут в АХЛ. делаем ставки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 16:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
у Столарца закончился контракт новичка, чтобы его сослать в АХЛ, нужно проходить через драфт отказов. Оно нам надо?


Это лишь вопрос времени - когда он в АХЛ поедет. Времени восстановления Днойвирта. И если Столарц пару матчей в НХЛ сыграет удачно - будет меньше шансов, что он драфт отказов пройдет.

Цитата:
его фортуна только в его руках. Гостику три года назад тоже никто подарков не делал.


Ставить лучших и доверять самым перспективным - это не делать им подарки. Это производственная необходимость любой уважающей себя франшизы.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 17:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19947
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
The_Great писал(а):
Добавьте сюда тот факт, что наш ростер уже совсем не такой мешковатый, как 3-4 года назад. Если для кого-то ростер, где один левый край набрал 100+, другой выбивает в районе 30 шайб, один центр номинируется на Селке, другой - второй пик драфта, один правый край в лучшие сезоны дает 80+, другой - типа будущий атецкапятан, а третий жопой запихивает 30 шайб, где первая пара - в числе лучших молодых дэфов лиги - так вот, если такой ростер для кого-то зашквар, в который надо пускать всех, потому что свои - ну, честь вам и хвала.


Да, честь и хвала Бисиби. Больше вроде никто не пишет, что уровень ростера - дно, а Гакстоль выжимает максимум. :-g

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 19:10 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Тем временем, Тэйлор Лиер и САМ ДЭЙЛ КОРОЛЬ СИЛОВОЙ БОРЬБЫ ОТЕЦ ПЯТАКА КРАСАВЕЦ МУЖЧИНА УИЗ - на драфте отказов

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 19:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Derflinger писал(а):
The_Great писал(а):
Добавьте сюда тот факт, что наш ростер уже совсем не такой мешковатый, как 3-4 года назад. Если для кого-то ростер, где один левый край набрал 100+, другой выбивает в районе 30 шайб, один центр номинируется на Селке, другой - второй пик драфта, один правый край в лучшие сезоны дает 80+, другой - типа будущий атецкапятан, а третий жопой запихивает 30 шайб, где первая пара - в числе лучших молодых дэфов лиги - так вот, если такой ростер для кого-то зашквар, в который надо пускать всех, потому что свои - ну, честь вам и хвала.


Да, честь и хвала Бисиби. Больше вроде никто не пишет, что уровень ростера - дно, а Гакстоль выжимает максимум. :-g

Я даже не участвую в дискуссии, а меня все равно вспоминают - это успех :-g Дерф, мой ник транслитеруется как БиЭсБи, пора бы запомнить уже. Или у тебя память девичья?

Не понимаю я твоих истерик, Дерф, вот ты пишешь сам:
Derflinger писал(а):
А в АХЛ он застрахован от травм? Здесь ему могли отдать половину стартов, а в фантомах придется играть чуть ли не постоянно - там просто вратарей больше нет на сегодня.

Ну так радуйся, что Харт не будет половину сезона протирать лавку в основе, а будет постоянно играть и набирать форму для основы в АХЛ, имея игровую практику. Это не отсутствие доверия, на самом деле, а подготовка к полноценному сезону в основе в будущем. Посмотри на это именно так и тебе все станет сразу понятно и ты успокоишься, возможно :-g

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 20:10 
Yoda
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 11571
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
The_Great писал(а):
... и САМ ДЭЙЛ КОРОЛЬ СИЛОВОЙ БОРЬБЫ ОТЕЦ ПЯТАКА КРАСАВЕЦ МУЖЧИНА УИЗ - на драфте отказов

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 21:04 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38685
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Болеет за: Flyers
The_Great писал(а):
Тем временем, Тэйлор Лиер и САМ ДЭЙЛ КОРОЛЬ СИЛОВОЙ БОРЬБЫ ОТЕЦ ПЯТАКА КРАСАВЕЦ МУЖЧИНА УИЗ - на драфте отказов

Думаю, что Лейера в Аризону, а Уиз пролетит и поедет в "Фантомы" :popc:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 21:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 18054
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Avidal писал(а):
MIN Matt Read, RW - Waive

Чо всё так плохо??? :( У него же двухсторонний был, даже для их фарма не подошел?

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 19:30 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57122
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Flyers nation:

Elliotte Friedman reports the #Flyers have claimed goalie Calvin Pickard (26) off waivers from Toronto.

А нах он нам??)

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2018
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10688
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Avidal писал(а):
Flyers nation:

Elliotte Friedman reports the #Flyers have claimed goalie Calvin Pickard (26) off waivers from Toronto.

А нах он нам??)

Основным будет в фарме, а как иначе, я же вчера ещё говорил, что подпишут кипера к Харту, чтобы Дерф не расстраивался :cool:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1687 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: slamax и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: