Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 17 дек 2025, 21:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Почему уволили Хексталла
Вел слабую деятельность на трейдах 8%  8%  [ 6 ]
Не решил вопрос с Хакстолом и с др тренерами 36%  36%  [ 27 ]
Из-за низкого авторитета у других коллег / других ГМ-ов 1%  1%  [ 1 ]
Личный конфликт с другими сотрудниками организации 5%  5%  [ 4 ]
Был слаб на драфтах 4%  4%  [ 3 ]
Ситуация с вратарями 11%  11%  [ 8 ]
Закрытый стиль управления 7%  7%  [ 5 ]
Просто надоел 1%  1%  [ 1 ]
Низкие результаты команды 24%  24%  [ 18 ]
Волна негатива в интернете 1%  1%  [ 1 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 74
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Go Flyers! писал(а):
Я не считаю увольнение Хекстолла импульсивным. Чем больше деталей вылезает, тем ...


каких, например?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 18068
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Да. Каких, например? :)

_________________
Я много чего знаю, но мало чего помню (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
Go Flyers! писал(а):
Я не считаю увольнение Хекстолла импульсивным. Чем больше деталей вылезает, тем ...


каких, например?

Типа таких. https://www.crossingbroad.com/2018/12/hex-spies-and-smaller-plates-a-final-analysis-of-the-flyers-firing-of-ron-hextall.html?fbclid=IwAR0knid9OYW_wvaNq3b0MmJ95Buv92dXt4-2CO9jW4qEr6UYLIg93CpSwGI


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
не, ну это не ново... и да, это офигенно))
хекс начал частично контролировать рацион игроков - крававый диктатор хекс!
хекс попросил игроков надевать доп. защиту на колени после травмы кутюрье в межсезонье - крававый диктатор хекс!
хекс не пускал всех подряд в раздевалку - крававый диктатор хекс!

реальных претензий ровно... две: протекция шпиону мерфи и некий конфликт с прайором.
и, сопссна, доказательств, что это так, нет.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
не, ну это не ново... и да, это офигенно))
хекс начал частично контролировать рацион игроков - крававый диктатор хекс!
хекс попросил игроков надевать доп. защиту на колени после травмы кутюрье в межсезонье - крававый диктатор хекс!
хекс не пускал всех подряд в раздевалку - крававый диктатор хекс!
.


Для тебя не ново? А для большинства оказалось ново, особенно его вмешательство в жизнь игроков, работу тренеров и полную изоляцию своих планов и решений от остальных причастных личностей.


Здесь на самом деле не принято контролировать "личную жизнь" игроков. Они профессионалы и сами знают, что им нужно есть, когда что делать, что пить или носить, чтобы быть в хорошей форме. У них от этого зависит зарплата и репутация. Для русских привычнее такие дисциплираные ограничения еще со времен СССР. Можно, конечно, смайликов наставить, но, если даже сами идеи были неплохими, то методы были недопступыми. Думаю, игроки взбунтовались, а потом пошло-поехало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
про пиццу, защиту на колени и закрытие раздевалки - не ново.

так-то я не знаю всех деталей - и никто (кроме членов организации) не знает...
...но не считаю критичным вмешательство в личную жизнь игроков, если речь идет о распорядке дня во время выездных турне, о диете и об экипировке в тренировочных/благотворительных матчах. и если он всем нубам запретил в фортнайт играть - это можно только приветствовать. я верю в профессионализм игроков в целом, но убежден, что в профессионализме и этике тех или иных игроков всегда можно обоснованно усомниться. и примеры общеизвестны в общем-то.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
про пиццу, защиту на колени и закрытие раздевалки - не ново.

так-то я не знаю всех деталей - и никто (кроме членов организации) не знает...
...но не считаю критичным вмешательство в личную жизнь игроков, если речь идет о распорядке дня во время выездных турне, о диете и об экипировке в тренировочных/благотворительных матчах. и если он всем нубам запретил в фортнайт играть - это можно только приветствовать. я верю в профессионализм игроков в целом, но убежден, что в профессионализме и этике тех или иных игроков всегда можно обоснованно усомниться. и примеры общеизвестны в общем-то.

Так ты и не играешь в НХЛ. Не знаю, как тебе объяснить. Ну вот у тебя есть работа - навыки, способности, методы и пр. И тут твое непрямое начальство начинает следить, когда ты ложишься спать, чем ужинаешь в свободное от работы время и какие трусы надеваешь под костюм.

Усомниться можно во всем что угодно, об этике (вернее отсутствие ее) игроков писано немеряно - это невооруженному глазу видно. Но вот не принято указывать всей команде, как ей жить за рамками матчей и тренеровок. Я не про личности говорю, а про целый коллектив. Помню, как мучались игроки, которые по новым правилам лиги должны были носить защитное стекло. И ведь разрешили многим доигрывать без него, потому как они сильно мешал им видеть площадку (всю жизнь без него), а тут на всех навешали дополнительную экипировку на всякий случай. У них у каждого своя собственная лента для клюшки и щитки для каждой части тела из разных фирм, а тут инородное тело... У меня где-то завалялась фотография этой фигни, потому как я в раздевалке тоже обратила внимание на этот "механизм", один даже понравился - оранжевый такой, блестященький. :D Лень заливать на сайт..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 00:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Кстати, многи детали не обязательно знать напряму - стеночки-то тонкие. Там и ребята, таскающие сумки видят-слышать и секьюрити за дверями стоят и пиарщики ходят, да и сами игроки не всегда знают как и где лучше промолчать. Вон недавно видео Сенаторов в убере наглядное пособие.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
да это все понятно, но, сопссна, всего один вопрос: а где док-ва, что все так, как написано автором статьи?..

вот в своем тексте упоминает текст мельцера. ок.
нахожу текст мельцера. ок.
он там упоминает, что хекс-де такой-растакой диктатор-демотиватор, подчиненных не слушал.
ок. а при этом мы знаем, что хекс создал отдел "науки" (в основном научной медицины) и отдел "аналитики". вопрос: а нафига он создавал эти отделы? чтоб потом распечатывать отчеты и подтираться ими? налицо противоречие. разрешить это противоречие можно по-разному. например, хекс реально самодур. или, например, все эти мельцеры просто гонят пургу. и с чего первая версия должна быть выигрышнее второй?..

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
да это все понятно, но, сопссна, всего один вопрос: а где док-ва, что все так, как написано автором статьи?..

вот в своем тексте упоминает текст мельцера. ок.
нахожу текст мельцера. ок.
он там упоминает, что хекс-де такой-растакой диктатор-демотиватор, подчиненных не слушал.
ок. а при этом мы знаем, что хекс создал отдел "науки" (в основном научной медицины) и отдел "аналитики". вопрос: а нафига он создавал эти отделы? чтоб потом распечатывать отчеты и подтираться ими? налицо противоречие. разрешить это противоречие можно по-разному. например, хекс реально самодур. или, например, все эти мельцеры просто гонят пургу. и с чего первая версия должна быть выигрышнее второй?..

Ты серьезно про доказательства? :-g Тут вопрос репутации, доверия и собственного опыта. Каждый хочет верить (или не верить) в то, что ему хочется. Я верю, например, что можно стать свидетелем некоторых сцен и разговоров, которые на белый свет прямым текстом выносить нельзя под прицелом маузера - сама была в такой ситации несколько раз. Меня как раз факт, что вообще что-то вынеслось больше поражает, чем что именно венеслось.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Go Flyers! писал(а):
Ты серьезно про доказательства? :-g Тут вопрос репутации, доверия и собственного опыта. Каждый хочет верить (или не верить) в то, что ему хочется. Я верю, например, что можно стать свидетелем некоторых сцен и разговоров, которые на белый свет прямым текстом выносить нельзя под прицелом маузера - сама была в такой ситации несколько раз. Меня как раз факт, что вообще что-то вынеслось больше поражает, чем что именно венеслось.


да, понятно, что все сводится к доверию (или недоверию).

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2014
Сообщения: 8355
Откуда: СССР
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Болеет за: BSB. Но их уже нет.
Когда то гендир РТР Лысенков сказал : Можно из Гитлера сделать святого. За 2-3 месяца. Главное условие : наличие двух -трёх матёрых демагогов, которые любые факты повернут в нужную сторону. И всё получится ( не цитата, но смысл именно такой). Можно сделать из Рона суперманагера, а можно смешать с говном. На одних и тех же фактах. Зависит от того- насколько искусен в демагогии визави.

_________________
" Огненный и дымный - есть цвета доблести нашей " (генерал Ермолов )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Седой писал(а):
Когда то гендир РТР Лысенков сказал : Можно из Гитлера сделать святого. За 2-3 месяца. Главное условие : наличие двух -трёх матёрых демагогов, которые любые факты повернут в нужную сторону. И всё получится ( не цитата, но смысл именно такой). Можно сделать из Рона суперманагера, а можно смешать с говном. На одних и тех же фактах. Зависит от того- насколько искусен в демагогии визави.

Я против смешивания с говном в любом случае. Но мне интересно посмотреть, как ты из него сделаешь суперманегера на тех же фактах. Чужая интерпретация - действительно дело тонкое, но видимо за много лет там "свидетельств" накопилось достаточно. Вон аж через край льтся. Только Гритти и спасает - отвлекает страну от летучих постирушек. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2013
Сообщения: 11435
Откуда: r.f-n
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Болеет за: philadelphia
Go Flyers! писал(а):
Чужая интерпретация - действительно дело тонкое


это да.
вот открываем статью гринберга https://www.hockeybuzz.com/blog/Jaybr-G ... /251/96207 и выясняем, что обмен штрайта на филппулу с пиками для него такая же иллюстрация неэффективного менеджмента хекса, как и подписание гордона. а подписание гудаса - это как драфт конечны.
с такой аргументацией можно все что угодно обосновать.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 01:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
philadelphia765 писал(а):
с такой аргументацией можно все что угодно обосновать.

Личные человеческие качества трудно замаскировать в течение стольких лет. Явно же, что в команде разброд и шатания и, что копилось недовольство достаточно времени, чтобы так сильнов выстрелить. В Филе все в шоке, такая ситуиция (и все, что с ней связано внутри и снаружи) в спорте вообще нечастно случается. Эль скандаль.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 6896
Откуда: Старый Оскол, Россия
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Go Flyers! писал(а):
philadelphia765 писал(а):
с такой аргументацией можно все что угодно обосновать.

Личные человеческие качества трудно замаскировать в течение стольких лет. Явно же, что в команде разброд и шатания и, что копилось недовольство достаточно времени, чтобы так сильнов выстрелить. В Филе все в шоке, такая ситуиция (и все, что с ней связано внутри и снаружи) в спорте вообще нечастно случается. Эль скандаль.

Нечасто? В другой теме про бывших игроков Флайерс (https://www.orangeandblack.ru/viewtopic.php?f=2&t=297&start=4200#p589269) Dan приводил статью, в которой Карсилло откровенничает по поводу того, что когда он играл за Лос Анжелес, Дэррил Саттер запретил игрокам подавать ужин только потому, что они проиграли. И кое что еще про игру в ЭлЭй. А тут какие то мутные истории на уровне слухов и сплетен. Это все скорее всего из-за того, что никто точных причин этого увольнения не знает или не понимает и сами Гомер и Скотт толком ничего объяснить не могут, отсюда и возникают эти версии от журналистов, надо же им хоть что-то "высосать из пальца".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 03:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10684
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Насчёт интерпритации:
Вот был у нас такой кипер Мэйсон и про него тут мнения ходили от нервный истерик - до божилы и это об одном и там же человеке, диаметрально противоположные мнения. Про имена говорить не корректно :-g
Я просто что хочу сказать; личное мнение оно такое, немного (или сильно много) субъективное и оно никогда истиной для всех не станет всё-равно, каким бы там тащилой Мэйс не был для одного и бабочником для другого, так же и с Роном и его отставкой :lisenok:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 03:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1560
Откуда: Philly
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
BSB писал(а):
Нечасто? В другой теме про бывших игроков Флайерс (https://www.orangeandblack.ru/viewtopic.php?f=2&t=297&start=4200#p589269) Dan приводил статью, в которой Карсилло откровенничает по поводу того, что когда он играл за Лос Анжелес, Дэррил Саттер запретил игрокам подавать ужин только потому, что они проиграли. И кое что еще про игру в ЭлЭй. А тут какие то мутные истории на уровне слухов и сплетен. Это все скорее всего из-за того, что никто точных причин этого увольнения не знает или не понимает и сами Гомер и Скотт толком ничего объяснить не могут, отсюда и возникают эти версии от журналистов, надо же им хоть что-то "высосать из пальца".

Да, нечасто. Про высосать из пальца - у тебя есть доказательства или какие-то хотя бы веские обоснования? Я, например, точно знаю, что некоторые факты в статьях последних дней совершенно не придуманы. Я тоже знаю некоторых тех, кто это пишет (и кто дает информацию). Я все равно фильтрую именно с точки зрения разной интерпретации, а высасывать в последнюю неделю не было необходимости, оно как-то само.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 06:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19940
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Изображение

Phi 765 в дискуссии. :)

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Flyers fire GM Hextall
СообщениеДобавлено: 05 дек 2018, 06:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19940
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Что касается бульварной желтизны - это сейчас писакам и их стукачам за это спасибо надо сказать.

Ничего нет хорошего в том, что вместо реальных проблем команды в игре на первый план выходят какие-то носки или наколенники, контроль за ужинами и пр. Совершенно точно не из-за этого ФФ находятся в таблице там, где находятся.

А вся эта фигня реально может помочь скунсу в очередной раз выйти сухим из воды. Пусть на время - но оно, вероятнее всего, окажется достаточным для того чтобы окончательно похерить сезон.

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: