Orange & Black / Philadelphia Flyers

А сейчас в раме Харт?

_________________
Я много чего знаю, но мало чего помню (с)

более того, статы эллиота лучше харта.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Естественно, потому что Харт ребёнок, пусть талантливый и способный, но дитё без опыта и навыка к профессиональному спорту, со временем он это доберёт, сколько раз говорилось НЕ БЕГИТЕ ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА.
А выдать на эмоциях отрезок и потом жидко обосраться, это как раз свойственно детям, даже талантливым, проблема в том, что все дети потом по-разному на это реагируют и есть риск полуить нервного не уверенного в себе кипера из-за подобного необдуманного и безответственного поведения ГМ и ГТ, которые просто могли "убить" этим игрока

_________________
Olla siipi maassa

Возможно Хакс больше думал о Харте, а не о себе и своей карьере, понимая, чем закончится слишком ранний вызов его в основу - перенапряжением и травмой, что в итоге и случилось.

_________________

Что сказать, индюк тоже думал.



И где Харт так перенапрягся? Да, Кенни выкладывал стату, что по нам очень много бросают - и во многих играх Картер реально крутился как белка. Но его травма - чисто рабочий момент в период общекомандного столбняка, где вратаря рано меняли как раз.

Еще осенью Харт был самым здоровым среди всех наших вратарей.

И что, фарм-клуб как-то страхует от повреждений? Столарцу это расскажите. Вот кого реально поглотила волна на взлете. Впрочем, и по нему давеча успели полить крокодиловы слезы.

Если гнобление и маринад Харта лицемерно выдавать за беспокойство о нем - доверие к Еллиотту или Нойвирту с их медкартами - это просто живодерство.
Факт в том, что Харт играл в НХЛ лучше, чем в АХЛ. Потому что он осознает свой уровень и имеет соответствующие амбиции. Руа в его возрасте кубок выигрывал, а Мэйсон брал Колдера.

_________________
Let me speak from my Hart

Дерф, никто Харта не гнобил в АХЛ, а давали, так сказать, разгон. Ты думаешь, что Гордон вызвал бы Харта в основу, если бы не были травмированы уже все вратари и играть в раме стало просто банально некому? Я в этом лично сомневаюсь и тогда бы ты говорил, что уже Флетчер и Гордон лицемерно маринуют Харта в АХЛ. Я помню, как тебе не терпелось, чтобы стартовал в основе Санхайм, но его в первый же год не вызвали в основу - это как-то ему повредило разве? Вовсе нет, Санхайм сейчас играет как топчик Лиги, по крайней мере в атаке. Твой любимчик Харт еще покажет себя, не сомневайся и не торопись с выводами.

_________________

за харта на симуляции два первых пика давали (разумеется, были вежливо посланы).

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Взят был за второй раунд тогда и мне все втирали на Спортсе, что Птицы тогда взяли лучшего вратаря драфта, в итоге они его в Оттаву уже обменяли и он там в фарме днит как нулина
Вот это мастерская работа ГМ, а не продажа Симмы на Хартмана

_________________
Olla siipi maassa

Не думаю. Знаю, что вызвал. А ему было как никому известны возможности Харта.

Разгон этот никому не был нужен. Ни Харту, ни основной команде, и даже фантомам - не особенно. При Лайоне и Столарце было там кому стоять.

А Харт был лучшим в кемпе и выставке, в сотый раз напоминаю. Спортивный принцип ХХ должны были соблюдать (Воробуеву вон шанс за голы в товарняках дали, честь по чести - хотя у него реально данных для игры в НХЛ нет, тупо скорости не тянет), а не разводить мерехлюндии.



Гордон доверяет Санхайму, в отличие от скунса. Вот и результат.

Хотя как их дуэт с Пазоровым играет в своей и в средней зонах - не нравится совершенно. Ничуть не лучше, чем Гост и Пазоров год назад. К вопросу о лже-универсализме последнего.



Не сомневаюсь.

_________________
Let me speak from my Hart

Дерф, сам Харт говорил, что даже чтобы в АХЛ заиграть на нужном уровне ему нужно было некоторое время, а ты сказки, тобой придуманные, рассказываешь, что ему нужно было, а что нет.

_________________

• Спортивные результаты влияют на посещаемость, а значит и на экономические показатели. Flyers не так сильно подвержены этой взаимосвязи, в городе любят команду, хоккей и спорт в целом. Но даже грубый подсчет говорит, что снижение посещаемости домашних матчей на 500 человек ведет к потере 1 640 000 $ за сезон и это только билеты (и то я взял среднюю цену за билет как 80$, некоторые ресурсы, например http://www.vividseats.com, утверждают, что средняя цена билета на матч Flyers 145$), так же теряется прибыль за напитки, еду, атрибутику, все то, что входит в индекс расходов фаната (FCI). Отдельной строкой стоит упомянуть, что участие даже в одном раунде плей-офф дает существенную прибыль клубу.
• Когда команда будет готова к свершениям, окажется, что к розыгрышу кубка подойдут игроки не имеющие опыта игры в плей-офф. Новоявленному "Бэбкоку" придется опять же потратить годы на мобилизацию команды, получению опыта игры в финальной стадии и оптимизацию состава.
• По успехам команды можно поэтапно оценить развивается ли команда. В этом сезоне, на 5-ый год работы Хекстола, было уместно ожидать более высоких результатов, хотя бы потому что молодежь, введенная в состав, набралась опыта.

P.S.: Хекстол подписал посредственность (по твоим словам) Хакстола за 2 млн $ в год, да да, тренера из NCAA без опыта работы в НХЛ. Я уже приводил картинку с списком близких по ЗП тренеров в период когда Дейва подписали. Не очень то хорошее подписание, раз результаты не требуются, но это говорит о той свободе действий, что была предоставлена Рону, как и тот факт, что в прошлом сезоне им дали доработать даже после 10 поражений подряд.

я бы скинулся на КЕННЕВИЛЯ ну типа стартап 5к для начала

А что тут смущает?
На тот момент 2М это адекватный контракт.
Какой смысл сравнивать новый контракт и действующие старые?
Это всё-равно что сравнить контракт старый контракт Клингберга допустим и новый контракт Даути, на какой-то момент Клингберг и Даути зарабатывали примерно равные деньги, когда у шведа включился новый контракт, а Даути дорабатывал старый, также и тут, Бэбкок потом подписал на 8 лет за 50М, т.е.по 6М в среднем так что 2М это не какие-то там бешеные деньги совсем по новым контрактам + контракт был долгосрочным и в такие контракты всегда закладывается маржа на инфляцию и неизбежный рост зарплат в будущем, потому все разговоры о бешеном контракте Хаксу не стоят ровным счётом ничего.
Кенневилла пусть Чаки попробует за 2 подписать, да хоть за 3 или 4, даже за 5 замудохается. Хотя зная методы работы Флетчера по Симмондзу, он пойдёт по пути наименьшего сопротивления и работы, просто Гордона переподпишет и изрекёт какую-нить глупость, типа я в него верю и договорится быстро за умеренную плату, вот только команда после такого будет там же где и во время ребилда.
Насчёт им не понял.
Хаксу дали доработать и что он вывел команду в ПО, какая разница сколько он там поражений в регулярке подряд получил, это же не фэн-шуй
Хекс отвечал первым делом за клубные, административные и менеджерские дела, его должность к спортивным результатам имеет опосредованное отношение совсем.
Никто же не додумается уволить тренера за провалы в скаутско-скелекционерской деятельности или за не договороспособность с агентами игроков своей команды по новым контрактам, также и глупо увольнять ГМ из-за того, что команда проигрывает на льду.
Это разные вещи совсем и какие тут могут быть вопросы к Рону непонятно. Он оставил Хакса, тот в итоге несмотря на все проблемы вышел в ПО, значит оба справились по итогу, один со своей прямой работой, второй оказал полное доверие тренеру и команда в итоге вышла в ПО, оба сработали значит хорошо.
Нынешнему ГТ и ГМ выход в ПО пока только снится, череду поражений они тоже имели, так что логично будет им и в ПО теперь выйти как уволенным за такие же результаты Хаксу и Рону или быть уволенными в апреле, если не выйдут, если их не уволят значит это просто двуличие или увольнение Рона вовсе никак не связано с объективными причинами.
Увольнять ГТ за отсутствие результата во время ребилда - это идиотизм. Увольнять ГМ организации которая 2 года подряд признавалась лучшей по глубине и набору топ-проспектов на годы в системе, имеющей самый перспективный и молодой состав, с переподписаниями наиадекватнейшими, с грамотными трейдами, полной разгребанием платёжки, громадный запас кепки - т.е. с точки зрения своих пямых обязанностей Рон на тот момент был пожалуй одним из лучших ГМов всей Лиги, его увольнять это вообще надо реально ебанутыми быть, ни больше, ни меньше

_________________
Olla siipi maassa

ГМ назначает главного тренера, управляет ростером, драфтует игроков и ... не обязан отвечать за результаты?

Рик Токет $1,500,000
Джефф Блэшилл $800,000
Боб Бонер $1,000,000
Брюс Бодро $2,625,000
Девид Квин $2,400,000
Трэвис Грин $1,000,000

Грину подписанному совсем недавно дали в 2 раза меньше и контракт 4 года.

За результаты на льду отвечает тренер, не надо передёргивать - ГМ отвечает за всё в сумме, а это сумма состоит из большого множества и я бы посмотрел на Бэбкока в период нашего ребилда, уверен там резалты были бы не лучше, а то и хуже, так что и его с гавном смещать как неспособного?
Да о каких вообще тут спортивных достижениях может вообще идти речь, мне просто смешно уже, никто в ребилде не думает об этом, как причина увольнения, это идиотизм, если этим отмазываться.
Понятия не имею о сроках и условиях их контрактов, откуда это, линк?
Ну и есть немаловажное обстоятельство, ФФ это не Аризона и не Флорида.

_________________
Olla siipi maassa

Кому то из недовольных контракт Хакса глаза режет? Можно посмотреть на достижения перечисленных в списке Kenny-MGN:
Рик Токет $1,500,000 - второй сезон тренирует - 0 выходов в ПО, в этом году тоже пока вне зоны ПО
Джефф Блэшилл $800,000 - четвертый год тренирует - 1 выход в ПО, в этом году тоже мимо, итого три сезона подряд мимо ПО.
Боб Бонер $1,000,000 - второй год тренирует - мимо ПО
Брюс Бодро $2,625,000 - ну тут понятно, но и контракт больше
Девид Квин $2,400,000 - первый год тренирует - мимо ПО, Хакс, напомню, в первый же сезон вывел команду в ПО
Трэвис Грин $1,000,000 - второй год мимо ПО.

_________________

Как раз таки примеры Бонера и особенно Грина (т.к не Аризона и не Флорида), показывают, что и в 2017 можно было подписать специалиста без опыта работы главным тренером в НХЛ за 1 млн $. 5 миллионов, таким образом, пустили на ветер. И заголовки вида "The Flyers are paying Dave Hakstol like he's a Stanley Cup-winning head coach" появились не на ровном месте.


Пять лет как раз хороший отчетный период, чтобы спросить за эту сумму. Так ведь можно сказать, что и тренер имеет опосредованное отношение, т.к сам не выходит биться на лед.

Линк:
https://www.capfriendly.com/coaches

Как раз примеры Бонера и Грина как раз и показывают, что заголовки такого типа, которые ты привел, появились на ровном месте. Я выше приводила их достижения - они басты по сравнению с Хаксом, который дважды за три полных сезона вывел команду в ПО в период ребилда и чистки платежки.

_________________

На момент подписания контрактов ни у одного из них не было никаких достижений. Твои аргументы были бы уместны, если бы оплата была по факту выполненных работ.

Мои аргументы уместны всегда, поскольку основываются на фактах, а не на домыслах. Вы же некоторые факты умалчиваете. По факту выполненных работ Хакс свою работу выполнял нормально - даже лучше, чем от него ожидали, на самом деле, например, никто не ожидал, что в прошлом сезоне, после 10 сливов подряд, он выведет команду в ПО.

_________________