Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 18 дек 2025, 00:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 18:52 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
topsatan писал(а):
Так в моем вопросе и был ответ, танкинг существует, а значит ты эту лигу смотришь и не морщишься.

Т.е. тебе нравится говно-лига, в которой 17-32 команды сливают дружно сезон ради первого пика. Верно?

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 18:53 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Гринго писал(а):
Наоборот, МакГрегор. Я желаю команде исключительно процветания и успехов. В ближайшем светлом будущем.

Сейчас, когда на горизонте появился очередной некстван, и не позорный МакДэвид или Хуйфренье, а настоящий трушный будущий Атец всей Лиги, и учитывая все факты, травмы, события, застуженные яйца или просто саботирование сезона тем же Аткинсоном, сезон этот необходимо было слить внулину, как делает это сраная Чикага или Анахайм с самым переспективным ростером в НХЛ.

Они понимают что могут получить. Мы - не понимаем. Более того некоторые на этом форуме желают и дальше барахтаться в говнах и занимать позорные места в Конфе (с 9 по 11), но бессмысленно и беспощадно побеждать, а потом получать от Бостона в показательных матчах.

Если тебя устраивает участь условной Аризоны, то пожалуйста. Меня это не устраивает. Меня не устраивает, что некогда грозная команда превратилась в унылого середняка с туманными перспективами на ближайшее десятилетие. Нам нужен новый лидер на долгие года, а не переломанный Кутс в кустах.


Некоторым парням сложно это объяснить. При кажущейся элементарности сказанного. У ребят в воображении до сих пор тёплая весна 2010.
Правда, все забыли, что тогда сенсацией был не выход команды в плей-офф; а, что команда с Пронгером, Тиммоненом, Бриером, Ганье, праймовыми Ричардсом, Картером, Хартнеллом вообще имела такие сложности и полсезона пинала хуй.

Пример Детройта, который годами убивался ради самого факта выхода в плей-офф (чтоб установить какой-то там нахуй никому ненужный рекорд), а теперь годами лежит на дне. И никакой Айзерман там не может справиться.
Мы, по сути, идём той же дорогой

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 18:57 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
topsatan писал(а):
танкинг существует, а значит ты эту лигу смотришь и не морщишься.

Я не верю в то, что 17-32 команды сливают сезон в рамках программы танкинга. Если бы верил в это, то не смотрел бы НХЛ.
При этом, я могу поверить в то, что 1-2-3 команды могут себе позволить что-то вроде "ставка на молодых" сегодня, чтобы попробовать зацепиться за первый пик, когда уже совсем всё понятно... но даже при таких раскладах нужно не забывать про билеты, болельщиков и коммерцию. Но, т.к. мы не в числе этих 1-2 команд, то не считаю нужным пидарасничать на публику...

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:01 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
The_Great писал(а):
Гринго писал(а):
Наоборот, МакГрегор. Я желаю команде исключительно процветания и успехов. В ближайшем светлом будущем.

Сейчас, когда на горизонте появился очередной некстван, и не позорный МакДэвид или Хуйфренье, а настоящий трушный будущий Атец всей Лиги, и учитывая все факты, травмы, события, застуженные яйца или просто саботирование сезона тем же Аткинсоном, сезон этот необходимо было слить внулину, как делает это сраная Чикага или Анахайм с самым переспективным ростером в НХЛ.

Они понимают что могут получить. Мы - не понимаем. Более того некоторые на этом форуме желают и дальше барахтаться в говнах и занимать позорные места в Конфе (с 9 по 11), но бессмысленно и беспощадно побеждать, а потом получать от Бостона в показательных матчах.

Если тебя устраивает участь условной Аризоны, то пожалуйста. Меня это не устраивает. Меня не устраивает, что некогда грозная команда превратилась в унылого середняка с туманными перспективами на ближайшее десятилетие. Нам нужен новый лидер на долгие года, а не переломанный Кутс в кустах.


Некоторым парням сложно это объяснить. При кажущейся элементарности сказанного. У ребят в воображении до сих пор тёплая весна 2010.
Правда, все забыли, что тогда сенсацией был не выход команды в плей-офф; а, что команда с Пронгером, Тиммоненом, Бриером, Ганье, праймовыми Ричардсом, Картером, Хартнеллом вообще имела такие сложности и полсезона пинала хуй.

Пример Детройта, который годами убивался ради самого факта выхода в плей-офф (чтоб установить какой-то там нахуй никому ненужный рекорд), а теперь годами лежит на дне. И никакой Айзерман там не может справиться.
Мы, по сути, идём той же дорогой

Так что вы предлагаете? В хоккей не играть вообще? :lool:
Тортс в раздевалке: "Такбля, кто сегодня забьет, зп не получит" )))
Флетчер: "Такбля, сегодня вызываю в НХЛ Коннаутона, Рубцова и Хуйберга, Конечны, Дианджера в Лихай"

Устроили цирк блин))

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 5252
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
В Эдмонтоне команду строят вокруг МакДэвида уже скоро лет десять. Что он выиграл со своей командой? Ни одного баннера, ни одного. Ни дивизион не выиграли, ни конференцию. В трёх случаях его команда вместе с ним в плей-офф не попадала даже, в двух сезонах они позорно сливались в первых раундах. В плей-офф, бывает, их съедают с костями буквально. Там же борьбы и зацепов больше позволено. Уже и стадион новый, а баннеры светятся всё те же, каких-то там лет давности. Сейчас опережают нас только на 8 очков, в плей-офф лезут со скрежетом страшным просто.

Может, на восьмой год какую-нибудь тряпочку возьмут? Ни одного баннера с 2006 года. Зато есть пара креативных дорогих ребят, вокруг которых новости так и вьются, а вокруг Коннора они чуть ли не с самых пелёнок.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:25 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Nico Toscani писал(а):
В Эдмонтоне команду строят вокруг МакДэвида уже скоро лет десять. Что он выиграл со своей командой? Ни одного баннера, ни одного. Ни дивизион не выиграли, ни конференцию. В трёх случаях его команда вместе с ним в плей-офф не попадала даже, в двух сезонах они позорно сливались в первых раундах. В плей-офф, бывает, их съедают с костями буквально. Там же борьбы и зацепов больше позволено. Уже и стадион новый, а баннеры светятся всё те же, каких-то там лет давности. Сейчас опережают нас только на 8 очков, в плей-офф лезут со скрежетом страшным просто.

Может, на восьмой год какую-нибудь тряпочку возьмут? Ни одного баннера с 2006 года. Зато есть пара креативных дорогих ребят, вокруг которых новости так и вьются, а вокруг Коннора они чуть ли не с самых пелёнок.

Нико, ты еще вспомни, сколько там первых пиков помимо Макдевида было? Хопкинс, Холл, Якупов, Макди... кого еще забыл? И это всё 1-ые! Не забываем про всяких Нюрсов и под...

PS Парни, ну вы чего? Честно... От Скора говна наелись? :-(

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:26 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38683
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Болеет за: Flyers
Извините, а кто такой МакДэвид вообще? Ясное дело, что просто "мистер секондари ассист" и "гол в поверплее". Дутый некстван, просто пользующийся тем, что забивать в Дерьмонтоне больше некому. У него лидерских качеств, нужных в ПО, поэтому Эдмонтон и отсасывает там.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:29 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Гринго писал(а):
Извините, а кто такой МакДэвид вообще? Ясное дело, что просто "мистер секондари ассист" и "гол в поверплее". Дутый некстван, просто пользующийся тем, что забивать в Дерьмонтоне больше некому.

:pozor: :pozor: :pozor:
А Бедард?

ПИЗДЕЦ

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:31 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38683
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Болеет за: Flyers
А чего пиздец-то? Бедард, с моей точки зрения, скилловее и из него может вырасти настоящий некстван, а не дутый.
Ладно, секте "Свидетелей девятого места в Конференции" чего-то пытаться объяснить о пути в светлое будущее - занятие неблагодарное. За этим заканчиваю этот трёп. А вы можете дальше надрачивать на бессмысленную борьбу за 9-е место. Надеюсь мы его займём.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.06.2013
Сообщения: 5728
Откуда: Омск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Уже третий сезон по ощущениям одна и та же картина: бодрый старт, жесткий провал из луз-стриков, большое отставание от зоны ПО, затем пытаемся показать, что мы в игре, выдаем вин-стрик из 4-5 матчей, но потом начинаем чередовать победы с поражениями (преимущественно) и занимает свое 10-13 место. Ни туда, ни сюда. Заебало. Не хочется танкинга, даже радуешься, что парни встрепенулись, но потом понимаешь, что это все, скорее всего, вспышка, ростер даже со здоровыми Кутюрье и Аткинсоном не тянет на уровень ПО, и не видно, кто его может усилить из проспектов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 20:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10684
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Гринго писал(а):
А вы можете дальше надрачивать на бессмысленную борьбу за 9-е место. Надеюсь мы его займём.

Продолжаю настаивать на 10 :rofl1: :rofl1: :rofl1:
Только борьба :dash: :dash: :dash:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 20:02 
Филадельфийский Оракул 2024
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2012
Сообщения: 1158
Откуда: Россия
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Очень интересно было бы заглянуть в альтернативную реальность, где командам приходится бороться за перспективных ребят, а не сливать.
Нефть лет десять сливала, но как была в жопе, так и есть.
А такое понятие, как самоуважение, не для всех пустой звук.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 5252
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Avidal писал(а):
Нико, ты еще вспомни, сколько там первых пиков помимо Макдевида было? Хопкинс, Холл, Якупов, Макди... кого еще забыл? И это всё 1-ые! Не забываем про всяких Нюрсов и под...


Да, получается, что кроме Коннора все ребята со своими странностями. И чем тот же Аткинсон из 6 раунда хуже большинства из них? Ничем. Кэм забил в два раза больше Якупова (даже если голы КХЛ считать), больше Хопкинса и чуть меньше Холла, который, вроде, в очередной раз пытается обрести себя теперь уже в Бостоне. Кэм забил как-то 41 гол за сезон, этих и близко нет по этому показателю, только Холл один раз на 39 сподобился, остальные и до 30 не доходили. Была уверенность, что при выводе в качестве свидетеля Эдмонтон Ойлерс у оппонентов никаких доводов больше не найдётся, они просто отказались вести дело дальше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 20:38 
Thomas Berthold
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 7735
Откуда: Космополит безродный
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 891 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
Avidal, никто не предлагает не играть в хоккей.
Никто при танкинге не заходит в раздевалку и не угрожает расправой в случае побед.
Если команда решает уходить в перестройку, то первым делом продаются опытные игроки (пусть и не все, но те, кто не вписывается в дальнейшее развитие франшизы). Оставшимся игрокам объясняется ситуация «как есть», и те, кто имеет проблемы со здоровьем (а к 30 годам после 7-10 лет в НХЛ это почти все) могут спокойно тратить сезон на восстановление.
Кто хочет выигрывать сейчас и не хочет ждать, сами просят обмена и уходят.

Их места занимают молодые игроки, а также разнообразные place holders. И все. Такая команда в принципе на длительной дистанции не будет способна побеждать. Вот и танкинг.

Примеры с эдмонтонами - это все хорошо. Но как отсутствие кубков у Эдмонтона отменяет идею танкинга? Эдмонтон лишь говорит о том, что танкинг - это только одна ступень построения чемпионской команды. На каждый Эдмонтон найдётся Чикаго с Кэйном (1 пик) и Тэйвзом (3 пик), Тампа со Стэмкосом (1 пик) и Хедманом (2 пик), Питтсбург с Кросби (1 пик), Малкиным и Стаалом (2 пики) и так далее. Из всех чемпионов последних лет 15, может, только Сент-Луис откровенно не нырял. И один пример за столько лет - это исключение.
Но возвращаясь к примеру Эдмонтона, продолжу. Некстваны необходимы, но далее - опыт и квалификация ГМа, который должен собрать вокруг молодых топов команду.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 20:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19940
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Гринго писал(а):
Извините, а кто такой МакДэвид вообще? Ясное дело, что просто "мистер секондари ассист" и "гол в поверплее". Дутый некстван


М-да... :huh:

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 21:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Сообщения: 10684
Откуда: Контокки, Карелия
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Болеет за: Спартак, Филадельфия, Реал
Derflinger писал(а):
Гринго писал(а):
Извините, а кто такой МакДэвид вообще? Ясное дело, что просто "мистер секондари ассист" и "гол в поверплее". Дутый некстван


М-да... :huh:

Вот так, ты ещё скажи Аткинсон хуже МакДи и я совсем веру в людей потеряю, да мало ли чего тут только не прочитаешь :pozor:

_________________
Olla siipi maassa


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 21:34 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38683
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Болеет за: Flyers
Хуйня этот ваш МакДэвид, ещё раз говорю. К кастрюле приводят лидеры, а не дутые некстваны. Именно по этой причине Эдмонтон с МакДэвидом Кубок Стэнли никогда не возьмёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 19940
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Болеет за: Team Canada
Гринго писал(а):
Хуйня этот ваш МакДэвид, ещё раз говорю. К кастрюле приводят лидеры, а не дутые некстваны. Именно по этой причине Эдмонтон с МакДэвидом Кубок Стэнли никогда не возьмёт.


А на чем основано твое предположение, что Бедар - явление более крупного масштаба, чем Макдэвид?

Коннор первый идет в этом сезоне очков на 150 по меньшей мере. Будет ли Бедар в его возрасте выбивать 200?)

По мне, у них у обоих при всех прочих плюсах в голове как будто чип вставлен, помогающий быстро принимать на льду верные решения. Макдэвид получше катается, у Бедара для его возраста - уникальный воркрейт и бросок. Что предпочесть, в принципе, дело вкуса.

Но в любом случае, доказывать, что он не хуже, нужно будет Коннору второму, а не наоборот. А если Бедар попадет, например, в Аризону?

_________________
Let me speak from my Hart


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 22:05 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57118
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
Бостон, кстати, идет сейчас на рекорд по победам и по очкам. За всю историю НХЛ.

Сколько раз они брали первыми за последние 10 лет?

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Game 44 @ Boston Bruins, Jan 16, 2023
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 22:08 
Легат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 38683
Откуда: Arreat Summit
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Болеет за: Flyers
Бедард в Аризоне загубит свой талант, поэтому я настаиваю на сливе сезона и наличию Бедарда в Филадельфии. Очень многим это тут не нравится. Им нравится занимать 9-11 место в Конфе из года в года и менять тренеров :-g

Неважно на сколько очков идёт Коннор. Важно, что его команда не способна взять Кубок, а он не способен в одиночку его выиграть. Лидер и некстван - иногда разные качества. Может МакДэвид и некстван в широком понимании этого смысла, какой-никакой, но не лидер. Юнец, нацепивший литеру "С" чуть ли не в 20 лет... Смеюсь :-g


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: